Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Случай на работе

Случай на работе
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Simplikat
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 07.04.2011
СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2011 23:40 Ответить с цитатой

Подскажите, пожалуйста, как вести себя с человеком в следующей ситуации:

Директор решил вынести мне выговор и дал такое задание кадровику. Я считаю, что выговор не обоснован и сразу сказал, что если будет выговор, то я обжалую его в трудовой инспекции, но лично к кадровику я претензий не имею, т.к. понимаю, что тому дано задание оформить приказ и отказаться он не может, и что вся ситуация происходит из-за самодурства директора. Кадровик соглашалась со мной, поддерживала меня в решении обжаловать выговор в трудовой инспекции. У нас были прекрасные, можно сказать, приятельские отношения. И тут мой друг, тоже работает с нами в одной компании, говорит мне, что как-то в разговоре с ним кадровик обмолвилась, что ей эта трудовая инспекция принесет только проблемы, т.к. может накопать еще много чего другого и что, если я все-таки туда обратиться, и директор захочет меня уволить, то она намекнет директору каким способом это можно сделать. Для меня эта информация была реально ударом в спину. Я такого не ожидал, т.к. считал что эта женщина (кадровик) никогда на подобные подлости не пойдет.

Она пока не знает, что мне передали ее высказывания. Подскажите, как мне с ней общаться, стоит ли поднимать эту тему? У меня была мысль в ее присутствии завести с кем-нибудь разговор на эту тему, рассказать как будто что-то подобное было у друга на работе, и потом спросить ее как она относится к такого рода поступкам (я лично считаю это просто подлостью) и сказать, что уверен в ней и что она бы точно так никогда не поступила, тем самым упредить ее поступок, чтобы она задумалась, что так поступать не следует чисто по- человечески. Меня увольнение совершенно не волнует, т.к. я сам уже готов буду уйти, я не хочу, чтобы она сделала то, о чем потом будет возможно жалеть.


Очень хотел бы услышать совет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gagarina2
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 01.04.2011
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 09:07 Ответить с цитатой

Я бывший кадровик) Думаю, она тут уже защищает себя, потому что если инспекция выявит нарушения, то могут уволить и ее, и потом у нее будет проблемы с поиском новой работы. А в нарушениях опять же наверное виноват директор. Не забывайте о том что на работу мы ходим не дружить, а работать, и здесь нельзя ни на кого рассчитывать, каким бы человек не казался доброжелательным. Каждый защищает свои интересы.
Лучше проконсультируйтесь с юристом или кадровиком на стороне как вам сейчас избежать неприятностей. Удачи!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пастух
Почётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 09:55 Ответить с цитатой

Ну че за бред..
Волнует как раз увольнение, если б не волновало - встал и ушел, не делая напряга..
Тебе с кадровиком детей крестить чтоли? Как относился, так и относись, тем более, что она ничегошеньки крамольно и подлого не сказала и не сделала. Вы для нее НИКТО, чтобы рисковать свои местом. Да и для начальника, извините, тоже...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Osa
Пользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 09:59 Ответить с цитатой

Simplikat писал(а):
Меня увольнение совершенно не волнует, т.к. я сам уже готов буду уйти, я не хочу, чтобы она сделала то, о чем потом будет возможно жалеть.


Очень хотел бы услышать совет.

Так напишите по собсвенному желанию, если и вправду увольнение не волнует. И все будут довольны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nepovinnyh
Пользователь
Сообщения: 74
Регистрация: 29.03.2011
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 11:29 Ответить с цитатой

Simplikat, это работа, отношения на ней создают иллюзию дружбы, но иллюзия может разрушиться при первом неприятном случае. Что и произошло. Если бы Вы с кадровиком были настоящими друзьями (встречались и не в рабочее время, рассказывали друг другу о бытовых проблемах и в личной жизни), то это было бы другое дело - контакт был бы намного прочнее и ей было бы очень трудно так поступить. А так она рационально подходит к ситуации и Вам просто надо принять, что сейчас большенство людей ставят материальное выше духовного. Но это не значит, что нужно самому опускаться до их уровня.

Ваш план очень хорошь, если удасться провернуть - Вам зачёт! Ей тогда НАМНОГО сложнее будет провернуть свою задумку.


Последний раз редактировалось: Nepovinnyh (Пт Апр 08, 2011 14:25), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Gluck
Пользователь
Сообщения: 342
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Химки
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 11:49 Ответить с цитатой

я ниче не понял ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN MessengerICQ Number
JNK
Пользователь
Сообщения: 180
Регистрация: 09.08.2007
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 12:17 Ответить с цитатой

да уж, эти скоты думают только о своей заднице Грущу и если не волнует увольнение, то и правда сделай как и написал, заведи такой разговор в её присутствии, хотя бы даже для прикола, чисто посмотреть на её реакцию Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Simplikat
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 07.04.2011
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 12:27 Ответить с цитатой

Вроде просил совета, а большинство сообщений вообще не связаны с психологией, да еще и с негативной какой-то окраской.

Я не прошу совета, как сделать так, чтобы меня не уволили. Это юр. вопрос, а пишу я вроде на психологический форум.

Мне не нужен совет кадровика или юриста.

У меня вопрос по взаимоотношениям:

Прошу еще раз внимательно прочитать ситуацию. Кадровик никак не рискует своим местом. У меня нет к ней претензий по выполнению приказа директора об объявлении выговора. Ей сказали сделать приказ, она его сделает, директор подпишет, с нее взятки гладки. Но дальше уже начинаются чисто человеческие отношения: если директор заохочет меня как-нить уволить, то она ему подскажет как это сделать. Обращаю внимание, САМА, ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, хотя ей от моего увольнения будет ни холодно, ни жарко. Ее никто не принуждает, не угрожает найти способ, вообще всегда можно сказать, что не видит она возможностей уволить меня по закону.

Gagarina2

если бы она это сделала в качестве привинтивной меры, чтобы я не пожаловался в ТИ, я бы еще более-менее понял, хотя это тоже имхо плохо. Но подсказка о том, как уволить сотрудника будет уже ПОСЛЕ того как я пожалуюсь в ТИ. Для меня это чистой воды предательство и месть.

Nepovinnyh

в том то и дело, что отношения более близкие. Мы общались и в не рабочее время, я помогал ее дочке (школьнице) решать олимпиадные задачи, ну и т.п. Т.е. отношения больше приятельские. Поэтому я и переживю не о своем увольнении, а то, чтобы предостеречь человека от нехорошего (на мой взгляд) поступка. Но я не хочу заявлять "Ты - предательница!" и т.о. выяснять отношения.

Всем кто писал кучу негатива по поводу "что за бред", "на работу мы ходим работать, а не дружить" и остальное

То, что Павел говорит о Петре, говорит больше о Павле, чем о Петре.
В жизни в любой ситуации надо оставаться прежде всего Людьми. И работа не исключение. Хотя если кто-то считает, что надо быть бездушной машиной, которая думает только о своей заднице, то это Ваш выбор.

И о начальниках и кадровиках, что они все думают только о себе, кстати, тоже неправда. Я лично знал тех, кто за своих подчиненных глотку готовые были перегрызть, и лично удерживали ГД от самодурства с увольнением неугодных, вплоть до того, что клали свое заявление на стол. И ГД тогда остывал. Поэтому все зависит от Вашего выбора: оставаться в любой ситуации Человеком или нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Osa
Пользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 12:45 Ответить с цитатой

[quote="Simplikat"]
.
Цитата:
Но дальше уже начинаются чисто человеческие отношения: если директор заохочет меня как-нить уволить, то она ему подскажет как это сделать. Обращаю внимание, САМА, ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, хотя ей от моего увольнения будет ни холодно, ни жарко. Ее никто не принуждает, не угрожает найти способ, вообще всегда можно сказать, что не видит она возможностей уволить меня по закону.

Вы опять путает психологию с юриспунденцией. Работник отдела кадров ОБЯЗАНА знать как и кого лучше принять\уволить на работу. И если руководитель просит ее подсказать - она обязана это зделать. Не подскажет или скажет, что не видит законных способов -значит сама не компетентна.
И смысл какой ей умолчивать? Руководитель может позвонить посоветоваться с другими кадровиками. И если другие ему подскажут, то что не знает его сотрудница, то следующей уволят ее.

Она ж не сама бежит к диреткору с инициативой :"Я знаю как лучше уволить!" ?


Цитата:
в том то и дело, что отношения более близкие. Мы общались и в не рабочее время, я помогал ее дочке (школьнице) решать олимпиадные задачи, ну и т.п. Т.е. отношения больше приятельские. Поэтому я и переживю не о своем увольнении, а то, чтобы предостеречь человека от нехорошего (на мой взгляд) поступка. Но я не хочу заявлять "Ты - предательница!" и т.о. выяснять отношения.

Она что маленькая девочка, что б предостерегать ее о нехороших постпках? Тем более, что это еще спорно- действительно ли ее постпок нехорош.
Вообще-то, если вы приятели, то могли б поговорить откровенно, типа:
Вы: Слушай, а действительно меня могут уволить?
Она: Да. И я знаю такой-то способ. И учти, что обязана буду озвучить этот способ начальсву.

А уж дальше - ваша задача принимать решение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gagarina2
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 01.04.2011
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 12:57 Ответить с цитатой

Да никто не говорит быть машиной! Но дайте возможность вашей знакомой быть такой, какой хочет она, зачем вы хотите влезть ей в голову, предостеречь от чего то? Еще тем более ничего не произошло, она вас не подставила. Разделяйте работу и личную жизнь, если она ваша приятельница поговорите вне работы об этой ситуации.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Simplikat
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 07.04.2011
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 13:12 Ответить с цитатой

[quote="Osa"][quote="Simplikat"]
Цитата:
Она ж не сама бежит к диреткору с инициативой :"Я знаю как лучше уволить!" ?

трудно, когда даже не читают, что я пишу. Именно так она и сказала, что она готова будет подсказать директору.

Цитата:
Она что маленькая девочка, что б предостерегать ее о нехороших постпках?

видимо, Вам не знакомо слово превенция. И я бы хотел это сделать, потому что хорошо к ней отношусь.

Цитата:
Тем более, что это еще спорно- действительно ли ее постпок нехорош.

Прежде чем спорить, подумайте, Вы бы хотели общаться и работать с человеком, кот. считает такое поведение недопустимым или который считает, что "это еще спорно- действительно ли ее постпок нехорош."?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gagarina2
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 01.04.2011
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 13:16 Ответить с цитатой

Вы же лично от нее не слышали, что она собирается сделать и зачем, может это испорченный телефон? Очень хорошо, что вы доброжелательный человек, но по-моему у вас слишком навязчивое желание "спасти ее". Подумайте, откуда это. Вы больше волнуетесь за нее, чем за себя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Osa
Пользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 13:55 Ответить с цитатой

[quote="Simplikat"]

Цитата:
трудно, когда даже не читают, что я пишу. Именно так она и сказала, что она готова будет подсказать директору.

Если я правильно поняла - вам это передали через третьи руки? Или это она вам сама сказала?

Цитата:
видимо, Вам не знакомо слово превенция. И я бы хотел это сделать, потому что хорошо к ней отношусь.

Превенция в этом случае- ваше увольнение по собсвенном желанию. Ей тогда не придется соврешать нехороших поступков.
Но что-то мне подсказывает, что вами движет желание не уберечь , а "поучить уму-разуму" вашу приятельницу;)


Цитата:
Прежде чем спорить, подумайте, Вы бы хотели общаться и работать с человеком, кот. считает такое поведение недопустимым или который считает, что "это еще спорно- действительно ли ее постпок нехорош."?

Я бы хотела работать с профессионалами, а общаться с теми, кому я доверяю.
Если человек вышел из моего доверия, я просто прекращаю общения, без всяких позывов "наставления его на путь истинный" Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пастух
Почётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 14:18 Ответить с цитатой

Мдаааа.. Товарищ, вы если и не совершеннейший профан в производственных отношениях, то уж неопытны - однозначно, это прямо веет...

Simplikat писал(а):
Т.е. отношения больше приятельские. Поэтому я и переживю не о своем увольнении, а то, чтобы предостеречь человека от нехорошего (на мой взгляд) поступка. Но я не хочу заявлять "Ты - предательница!" и т.о. выяснять отношения.


А это то причем? помог девочке, она теперь должна твоим сексотом стать пожизненно. Че за бред? Кадровичка вполне взрослый человек, чтоб самой решать, че хорошо, а че плохо. Ты то с какого херанька узурпировал ее аналитику, замещая ее своим видением плохости/хорошести? Ты кто? ГД? Зам ГД? Начальник службы? Кто? Чего ты достиг то, чтобы поучать кого-то жизни, плохому/хорошему?

Цитата:
В жизни в любой ситуации надо оставаться прежде всего Людьми.


Логично.

Цитата:
И работа не исключение.


Есть работа, есть бизнес. Один и тот же процесс с точки зрения владельца и работника, называется по-разному. Это понятно. И если ты просто работяга - ты разменный фонд, рабочая масса, проще говоря - никто и твоем мнение никого не интересует, чтобы ты там себе не фантазировал. Вот это - реалии. Причем - не несущие никакой негативной окраски. Таковы правила игры. Не нравится - свободен. Крепостное право отменили вроде в 1861 году еще.

Цитата:
Хотя если кто-то считает, что надо быть бездушной машиной, которая думает только о своей заднице, то это Ваш выбор.


Читай выше - это правила игры. Никакому начальнику не понравится, что кто-то разевает рот. Можно, конечно бороться с ветряными мельницами сколько влезет.
А посему, если имеется биологическая необходимость потрындеть и встроенный в жопу справедливометр - либо сам становись начальником, либо закрывай рот - либо работай сам на себя. Других вариантов нет.

Цитата:
И о начальниках и кадровиках, что они все думают только о себе, кстати, тоже неправда. Я лично знал тех, кто за своих подчиненных глотку готовые были перегрызть, и лично удерживали ГД от самодурства с увольнением неугодных, вплоть до того, что клали свое заявление на стол. И ГД тогда остывал.


Ложь. Причем выявляется элементарной логической цепочкой. Если ты ЛИЧНО знал таких людей, почему у них не работаешь? Места не нашлось? Так може не очень подходишь таки?))))))

Цитата:
Поэтому все зависит от Вашего выбора: оставаться в любой ситуации Человеком или нет.


Иногда человеку больше идет оскал, чем улыбка (ц) не помню чье.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nepovinnyh
Пользователь
Сообщения: 74
Регистрация: 29.03.2011
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 14:28 Ответить с цитатой

Simplikat писал(а):

Nepovinnyh

в том то и дело, что отношения более близкие. Мы общались и в не рабочее время, я помогал ее дочке (школьнице) решать олимпиадные задачи, ну и т.п. Т.е. отношения больше приятельские. Поэтому я и переживю не о своем увольнении, а то, чтобы предостеречь человека от нехорошего (на мой взгляд) поступка. Но я не хочу заявлять "Ты - предательница!" и т.о. выяснять отношения.


Вот стерва Улыбаюсь, шучу Ну тут это на Ваше счастье, что такая ситуация случилась. Проанализируйте, почему Вы считали её своим хорошим приятелем, а она оказалось готова кинуть Вас при первой возможности. Результат от этойситуации может быть следующий:
1) Вы поймёте, где не прочувстовали человека и начали ошибочно считать её другом. Это застрахует Вас от повторения подобных ситуаций в будущем.
2) Плавно, без негатива, перестать общаться с этим человеком. Согласитесь, хорошо, что Вы узнали правду при такой ситуации. Она же могла прокинуть Вас и при более важных для Вас обстоятельствах. Боли бы тогда было намного больше.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
darren
Пользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 14:43 Ответить с цитатой

Цитата:

Меня увольнение совершенно не волнует, т.к. я сам уже готов буду уйти, я не хочу, чтобы она сделала то, о чем потом будет возможно жалеть.

....дык, Автор, увольняйтесь и Ваша проблема будет решена)) Вы избавите кадровика от необходимости делать то, о чем она по Вашим словам, возможно, будет жалеть...

...ведь это Ваше желание))... не допустить с ее стороны поступка, который Вы считаете подлостью... так?

уволились, и проблемы нет Улыбаюсь, шучу все сохранили свое лицо в Ваших глазах)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
JNK
Пользователь
Сообщения: 180
Регистрация: 09.08.2007
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 14:54 Ответить с цитатой

Пастух писал(а):
Можно, конечно бороться с ветряными мельницами сколько влезет.
А посему, если имеется биологическая необходимость потрындеть и встроенный в жопу справедливометр - либо сам становись начальником, либо закрывай рот - либо работай сам на себя. Других вариантов нет.

нету ничего в жизни важнее правды и справедливости, и если этого нет или хотя бы не пытаться бороться за эти ценности, изменять этот мир в лучшую сторону, то зачем жить тогда
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пастух
Почётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 15:02 Ответить с цитатой

JNK писал(а):
нету ничего в жизни важнее правды и справедливости, и если этого нет или хотя бы не пытаться бороться за эти ценности, изменять этот мир в лучшую сторону, то зачем жить тогда


Усе правильно, усе справледливо.. (ц).

У каждого своя цель в жизни. У каждого своя справедливость в жизни.

Перед человеком тыщи-милионы рабочих мест.
Вроде логичней поменять место работы, если чето не устраивает, чем пИсать против ветра? Не?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Osa
Пользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 15:16 Ответить с цитатой

JNK писал(а):
Пастух писал(а):
Можно, конечно бороться с ветряными мельницами сколько влезет.
А посему, если имеется биологическая необходимость потрындеть и встроенный в жопу справедливометр - либо сам становись начальником, либо закрывай рот - либо работай сам на себя. Других вариантов нет.

нету ничего в жизни важнее правды и справедливости, и если этого нет или хотя бы не пытаться бороться за эти ценности, изменять этот мир в лучшую сторону, то зачем жить тогда

Вам бы в народные депутаты податься Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 15:39 Ответить с цитатой

Ну я кадровик... начальник о/к целый)))

ст. 192 ТК РФ

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1. замечание
2. выговор
3. увольнение по соответствующим основаниям

(далее по тексту)

Не совсем понятно, что вы конкретно спрашиваете.

Цитата:
Директор решил вынести выговор


Директор, конечно, может решить все что угодно. Но для наложения любого дисциплинарного взыскания необходимо основание. "Я так хочу" - не является основанием, даже если ты трижды директор.
Обязательно нужен какой-либо документ - рапорт (например, начальника отдела) или докладная записка или акт в котором будет указано, что и когда вы конкретно совершили. От вас обязательно должны потребовать объяснительную по этому факту в письменном виде. С этим рапортом/докладной запиской вы тоже должны быть ознакомлены под роспись.

Приказ о наложении дисциплинарного взыскания может быть издан только после создания вышеперечисленных документов. Даже если вы откажетесь написать объяснительную и/или ознакомиться под роспись с "бумагой" на вас, это тоже должно быть письменно зафиксировано в присутствии свидетелей.

Очень многие работники не знают свои права и работодатели (в союзе с грамотными кадровиками и юристами:-)) этим пользуются.

Дисциплинарные взыскания (кроме увольнения) в трудовую книжку не заносятся. Чего вы кричите? Поверьте, у трудинспекции полный завал невыплат заработной платы и несчастных случаев на производстве. Если ваш кадровик грамотный человек, то уже давно должны быть связи в трудинспекции. Куратор. Который сам позвонит и спросит - кто это у вас такой буйный тут к нам приходил? И еще подскажет, как грамотно от вас избавиться, чтобы потом никакая прокуратура не докопалась.

И чем вы лучше их всех, если

Цитата:
У меня была мысль в ее присутствии завести с кем-нибудь разговор на эту тему, рассказать как будто что-то подобное было у друга на работе, и потом спросить ее как она относится к такого рода поступкам (я лично считаю это просто подлостью) и сказать, что уверен в ней и что она бы точно так никогда не поступила, тем самым упредить ее поступок, чтобы она задумалась, что так поступать не следует чисто по- человечески.

КАКАЯ ЧУШЬ

Почему боитесь напрямую спросить - что да как. Зачем грязь всю эту по офису собираете, да еще и сюда выносите?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JNK
Пользователь
Сообщения: 180
Регистрация: 09.08.2007
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2011 21:52 Ответить с цитатой

Что, Нат-ка, так же как эта кадровичка поступили бы небось? Подмигиваю
и причём тут кстати грязь? это же не он подличает в этой ситуации, а вообще оч грамотную схему придумал автор, даже если его друг что-то сказал не так как есть, кадровичка тогда просто не поймёт намёка и будут все щасливы Невообразимо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2011 08:19 Ответить с цитатой

Такое ощущение, что у вас совсем неравизтый мозг.

"Вот от того, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите".(с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JNK
Пользователь
Сообщения: 180
Регистрация: 09.08.2007
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2011 10:21 Ответить с цитатой

что, задело? нечего ответить? Смеюсь не путаете ли, погрязнув в бытовухе, развитость мышления с развитостью низших примативных инстинктов?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Пн Апр 11, 2011 09:26 Ответить с цитатой

А было что-то, что может задеть?

Повторяю - чушь.

И проблема высосана из пальца.

Нет проблемы.

Удачи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское