ДУХОВНОСТЬ

[лентяйка_DA]

Да, Масяня, именно с акцентом на актуализированное ХОРОШЕЕ, что ЕСТЬ.

Спящий, эт, так ты ж сам говорил об некоторых вещах, которые в челе есть, но ему не принадлежат, вот так же и с одержимостью. Воля-то задействована, но самим ли челом? не зря ж говорят - одержим дьяволом (ну, блин, не смейся. я просто беру как афоризм).
а с другой стороны - говорят – по воле Божьей....
Вот ты! вечно как задашь вопрос... ушла теряться в непонятках...

[masya]

Дашка! Ты меня поняла!!!!! ))))) Пасиб...

[тот самый м.]

...уже закрываете темку, Штирлиц? ваше: //От автора: Посвящается всем обсуждавшим тему. Я успел вас полюбить//? а ведь мы могли о многом поговорить, подумать, помечтать...

...ЗЫ. большое спасибо за историю - очень, очень правдоподобно тчк

[ 15 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Спящий человек ]

[тот самый м.]

...ох и темнишь ты ДАша с крокодилом... ох темнишь!... да я и не настаиваю... сплю "никого не трогаю... так, примус починяю" (с) МБ...

[masya]

"Дык и Масяня по-русски не каждый день говорит... - подумала Радистка Кэт, прикрывая детскими одеждами системный блок - Натюрлих..."

[Аналитик]

А вам не кажется, что форум с нормальной темой [относительная редкость] превращается в банальный отстойный chat????

[masya]

Нет, не кажется. Я воспринимаю данную ситуацию как перерыв на чашечку кофэ, где в процессе непринуждённого общения с участниками дискуссии происходит внутреннее осмысление всей представленной в теме вербальной продукции )))
Дабы высказываться более свободно, искренне, очень важно удерживать позитивный эмоциональный контакт с собеседником. Поэтому можно себе позволить вот такие перерывчики или забабахивать целые темы.
Ну а дальше - за работу. И вернуться к своему "сабжу"

[ 15 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Масяня: перезагрузка ]

[Ноч-ка]

Масяня, какая же ты всё-таки умница....

А мне захотелось вскочить на коня и с шашкой наголо наперерез противнику...... Хорошо, что я промолчала

[Штирлиц]

Analyst, полностью согласен, тема важная.
Поверь, обсуждение только начинается.

Кстати, ты и сам знаешь, что эффективности ради стоит переключать внимание.

Плюс:
Сова (он подал тему) - куда-то улетел.
Док не в форме.
Даша уехала на пару дней.
Спящему нужно отдохнуть, отоспаться опять же.
Масяня на двух фронтах, не поспевает.
А наблюдатели терпливо ждут и выробатывают позицию.

[masya]

Штирлиц, я тебя щас расцелую... Такую идею мне подал... вах!!!
Я её, нашу духовность, ща буду воплощать в реале...
Фронтовичка ЯнясаМ

[masya]

Фух (вытирая со лба капельки трудового пота),
дело пошло...

У меня возник вопрос: как можно зафиксировать, измерить проявления духовности?

[Серая Сова]

сначала, Масяня, надо определить, ГДЕ мерить...

проявления Духа разнообразны по форме, собственно он сам вечен и неизмеряем, а вот формы его существования, проявления не стабильны, изменчивы и измеряемы...

духовность - качество, а вот чего или кого?

если ты ведешь речь о духовности, как качестве,

присущем человеку - это одно....
теории, практике или техники какой бы то ни было - другое....
духовность "чего" мерить треба?
мерить-то придется проявление Духа, форму его воплощения.....

[Ноч-ка]

Масяня
Штирлиц

[masya]

Совушке:
<<<<<духовность "чего" мерить треба?>>>>
кого...духовность человеков.....
(я ещё пару часов думать буду)))))

Заглянь в приват, плиз...

[просто я]

вот почитал здеся умного всего,асаблива вначале наворочено.Вот мысля у меня одна засела,не знаю интересно ли вам.Духовность или есть или нет(банальщина конечно),а можно ли научить духовности?(А вот это уже глупость).Вот я и думаю как бы не так ,у нас и духовные училища и семинарии,а в ЕГУ теологический факультет.Они ее радимую(духовность)сдают по билетам.Извращенцы!
И еще о национальной духовности,русской например.Типа по пушкину " татьяна русская душою...Хотя я путаю наверно!

[Аналитик]

....насчёт измеряемости духовности....

[согласен с СС [I mean Серой Совой], духовность надо рассматривать как качество] + [насколько я понял, все здесь собравшиеся говорят о духовности как о качестве чела[поправьте, если ошибаюсь]]
...тока для начала, чтобы установить критерии измерения, надо всё же дать определение сабжу, которое устроит многих[абсолютное большинство], что, собственно, довольно проблематично...^_^
+ единицы измерения
+ начало отсчёта[некий эталон или условный нуль], относительно которого-то и будут др. духовности измерятся...

[Аналитик]

2 'просто я':

1) //...можно ли научить духовности?// - вроде ж как уже договорились, что духовность - это качество... Научить качеству ну никак нельзя [оно просто есть и всё, тока у всех разная(сабж)]
2) //...духовные училища и семинарии,а в ЕГУ теологический факультет...// - они не духовности учат, а учат, чё ж это такое и как это использовать грамотно можно [и всё такое...]
3) //И еще о национальной духовности,русской например.Типа по пушкину " татьяна русская душою...Хотя я путаю наверно!// - ты сам(а) ответил...

Да и вообще сложно на такие темы говорить: понамешали всего и сразу, и от всех понемногу, и каждый своё - системы никакой нет, фундамента, чтоб опереться...
Всё же о каких-нибудь абсолютах придётся договориться, чтоб направление темы хоть какое было...

[просто я]

analyst
Ты вот про темам бегаешь,советы даешь-этакии Исус-вседержитель.Что ж насколько стало понятно,ты много знаешь о духовности,в частности о русской.ОК!
Если это телесное качество,тогда его можно натренировать,а зачит все-таки духовный учитель,священник,гуру,для кого просто папа.-явление не столь уж невозможное.Но с другой стороны-если душа, то что пренадлежит человеку от рождения,то степень духовности или бездуховности необсуждаема,и что следует ,не осуждаема,как длина носа ,например(не забудь, мы договорились о телесности)Подумаешь урод так он же не виноват таким родился!Что заело?

[masya]

analyst:
<<<<<<системы никакой нет, фундамента, чтоб опереться...>>>>>>>
Дык, фундамент есть - БОГ
А у него своя система

[Аналитик]

re > просто я:
...ух...холодком потянуло...спасибо освежила...а то душно здесь...тока негатив раздражает...я по сути чел не злой, пальцы не кидаю[обычно]...не совсем поняла ты меня...ща поговорим...

//Ты вот про темам бегаешь,советы даешь-этакии Исус-вседержитель.// - не бегаю я - ищу чё-нить интересное, не советы даю - умонапряги свои пишу[кому может и приглянуться]...

//насколько стало понятно,ты много знаешь о духовности,в частности о русской.// - не говорил я такого...чесслово...а вот с твоих слов как раз и выходит, что ты в этом вопросе сведуща...^_^...лажа в том, что само словосочетание "русская духовность" я не перевариваю...никак...Свои мыслишки по теме я уже высказал[стр.3 или где-то там], и из них понятно почему...
Из тех же умонапрягов следует, что "духовность" я представляю как качество ЧЕЛОВЕКА[=ТЕЛО+ДУША], а не посто как физическое качество физического тела...
А вообще[думаю, так будет правильно] было бы проще общаться[намного], если бы ты высказала конкретно свои мысли по сабжу...Что для тебя "духовность"...без всего[без русская/нерусская]...Просто "Духовность - это..."

[нашёл... (стр.3)...моя..."Духовность - это степень восприятия, понимания Высшего Разума(Бога, как кому нравится); степень готовности души оставить тело."]
если хочешь подробнее, придётся метнуться на стр.3...^_^

...отвечу на все вопросы...[буду стараться]
...жду умонапрягов с твоей стороны...

[Аналитик]

re > Масяня:reload :

...а чёрт...да неужто я так непонятно пишу...
да не то хотел я сказать...
"фундамент" - это just общая база, набор утверждений, с которыми были бы согласны все участники форума, дабы не распыляться по всем плоскостям...Шоб стабильность в развитии темы была! [даёшь...и всё такое]

[masya]

"Такс... - подумала Масяня, - analyst и Просто Я учатся на одном курсе, в одном учебном заведении...и шо характерно, в одном городе Минске, но что интересно - первый мужеского а вторая женского полу. Спорят. О духовности. Может даже за одним компом. А за одним компом, как правило, уживается один человек, второй отваливает... Так может это Просто analyst? )))"
Масяня тревожно оглянулась в поисках Штирлица. Штирлица рядом не оказалось...
Тогда она взяла перо и написала: "Дорогой Сов...эх, ах.... но самое важное - ругается иностранными словами америкосовского происхождения, а Просто Я вааще непонятно какими.. и мне, простой ураинской девушке Масяне, со своим испанским, грустно..."

[Аналитик]

2 Масяня:Reload :

ничего подобного...
в такие игры пока не играю...
я - это просто я [тьфу, чёрт]...I mean я - это analyst и никого больше...
Просто Я не знаю [пока][а прикольно получилось]

Да, а как насчёт свежей мыслИ по теме сабжа ?

[masya]

<<<<<<<<<<<<<я - это просто я [тьфу, чёрт]...I mean я - это analyst и никого больше...
Просто Я не знаю [пока][а прикольно получилось]>>>>>>>>>>>>>>>>>>

аааааааа, ЗАПУТАЛСЯ!!!!!!!!!!
А на одном 4 курсе кто? (подозрительно)

Про сабж подумать надо. Просто чё-нить наклацать не хочется. Тема красивая.

[masya]

analist
нашла <<<<умонапрягов>>>>>... а мне всегда казалось, что тема, важная и интересная, она всегда идёт не в напряг, а льётся из души. Но это не свежие должны быть мысли, а "выношенные" и своевременно рождённые.
Я о измерении духовности спрашивала, сама непрестанно думая об этом. Рождение ещё не произошло, но от чего зачатие - могу сказать... когда возникает необходимость помощи нуждающимся в ней, когда самому нужно о ней попросить...

Вот интересно. После приватной, светсткой беседы со священником, совершенно необученная ритуалам Масяня не знала, как же попрощаться, как же поблагодарить за столь чудесный час общения...
а человек говорит:"Попроси благословения" и показывает как - сложить руки ладонями вверх...
Человек непрестанно готов давать, помогать.
Но в беседе я поняла, что и не тяжело ему просить о помощи. Он очень духовный человек, светлый.

Видела других. Непрестанно только просящих. Отнимающих и забирающих. Бездуховных.

Видела третьих - навязывающих, подавляющих, доминирующих.

Поэтому подумала: моё восприятие духовности - субъективно? Я сама измеряю количество и качество духовности. Возможно,так и у каждого из нас. Мы сами определяем меру духовности по своей внутренней шкале (на своём духовном уровне). И из этого следует, что вааще духовность измерить объективно нельзя.
С другой стороны - можно взять за максимальный вариант проявления духовности - Иисуса. Бездуховности - мммм, вот тут надо бы подумать... Всё-таки человечество в памяти потомков старается оставить более достойное... Ну и между одним и другим провести шкалу. Ноль - это обычный, средний человек (хотя напрашивается возраст, пол, культура, уровень образования и т.п.)...
Пошла есть конфеты и думать )))

[ 16 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Масяня: перезагрузка ]