Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Научная психология arrow Автономный язык близнецов и язык внутреннего монолога

Автономный язык близнецов и язык внутреннего монолога
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Ух
Пользователь
Сообщения: 1110
Регистрация: 20.10.2003
СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2005 22:38 Ответить с цитатой

Автономный язык близнецов и язык внутреннего монолога.

Есть предположение, что это - примерно одно и то же.

Внутренний монолог основан обычно на самом привычном из естественных языков. Конечно, говоря сам с собой, человек может не соблюдать многие правила повседневного общения. Ведь некому отругать вас за то, что вы мысленно не проговариваете слова четко, не договариваете их до конца, не склоняете и прочее, и прочее.

Забавно, что у однояйцевых близнецов во младенчестве возникает язык, подобный тому, который мы используем во внутреннем монологе. Его еще называют "автономным языком". Близнецы оставляют от нормальных слов всего один-два слога, ставят их в произвольном порядке, игнорируя формальные правила языка, иногда выдумывают собственные слова.

В конечном счете этот их язык получается малопонятным для окружающим, но вполне понятным для другого близнеца и, я бы даже сказал, более эффективным: ведь более короткие слова обеспечивают более высокую скорость передачи информации. С другой стороны, более длинные слова - это избыточное кодирование и, как следствие, повышенная помехоустойчивость. Однако для близнецов, которые постоянно находятся в почти идентичном контексте, это малоактуально.

Есть предположение, что язык внутреннего монолога является своего рода младенческим языком близнецов, сохранившимся и во взрослом состоянии.

Хотелось бы узнать ваше мнение. Если нетрудно, расскажите, каков язык вашего личного внутреннего монолога, чем он отличается от того языка, которым вы разговариваете с окружающими?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexHans
Пользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 18.06.2005
СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2005 00:06 Ответить с цитатой

Ух,
если , все-таки посмотреть внимательнее, то можно говорить не о внутреннем монологе, а о внутреннем диалоге, для начала.
Феномен близнецов, до сих пор не изучен. Поэтому, можно предположить, что они имеют схожий стиль мышления и мировосприятия, общность сознания , если хотите. Поэтому и понимают друг друга, как мы свой внутренний диалог с полуслова.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ух
Пользователь
Сообщения: 1110
Регистрация: 20.10.2003
СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2005 01:17 Ответить с цитатой

Для диалога нужно двое... кто там внутри второй? Подмигиваю

Расскажите про ваш внутренний монолог? Чем он отличается? Хочется собрать виртульно какую-никакую статистику...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexHans
Пользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 18.06.2005
СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2005 11:08 Ответить с цитатой

А , вы как себе представляете монолог?
Кто "слышит" этот монолог у вас?
Напрвленность монолога?
Получается внутренний диалог самого с собой Подмигиваю
Это серьезный вопрос. Не для статистики.
Все имеет троичную природу.
Сознание не исключение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ymnik
Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 18.02.2006
СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2006 16:40 Ответить с цитатой

Такой язык появляется и у взрослых. Если много времени проводят только вместе. Они даже без слов начинают понимать друг друга в большинстве ситуаций.
А внутренний диалог похож на не внутренний. Но по мере развития у человека способности к обработке быстрого потока информации внутренний диалог исчезает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leon
Пользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2006 16:46 Ответить с цитатой

Умник..... вы меня просто в шок вгоняете..... вы знаете что такое автономная речь у детей и почему она более долго выражена у близнецов?

И какой "внутренний диалог" исчезает после появления к обработке быстрого потока информации?

И вообще фамилия Выготский вам о чем то говорит?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2006 16:49 Ответить с цитатой

ему-то зачем ?
:-)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Leon
Пользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2006 16:52 Ответить с цитатой

Цитата:

ему-то зачем ?
:-)

не, я тщетно пытаюсь достучаться до этого человека и объяснить, что со стороны любого хотя бы читавшего желтые книги по психологии, как сказал Мишель, он просто выглядет безграмотным кретином и сподвигнуть его на чтение соответствующей литературы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2006 17:12 Ответить с цитатой

да бросьте вы, коллега, эти в высшей степени нелепые попытки...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2006 17:39 Ответить с цитатой

Если под "внутренним монологом" понимать внутреннюю речь по Выготскому, что может означать ее сопоставление с автономным близнецовым языком? Внутренняя речь это результат нормального развития, автономная же связана с его задержкой.
Соответственно, внутренней речи полноценно соответствует полноценный набор предметно-изобразительных кодов; и если интроспекция не выявляет эту полноценность, значит процесс происходит в несознаваемом формате.

Т.о. сходство регистрируемых "обрывков" с неполноценной криптофазией скорее всего внешнее.

Для опровержения такого предположения было бы неплохо взять его в "вилку" и вообразить внутреннюю речь одиночнорожденного изолянта, выросшего вне полноценной коммуникации до состояния Homo ferus. И сравнить ее с близнецовым феноменом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское