Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Патриоты или идиоты?

Патриоты или идиоты?
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Вт Апр 22, 2008 06:02 Ответить с цитатой

Слова «патриотизм», «родина», «отечество» и им подобные — являются геополитическими терминами. В языках мира не существует узкоспециальных терминов, обозначающих любовь к своей квартире, гордость за родную улицу, любовь к своему подъезду, историческую гордость планеты и т. д., и было бы крайне странно, если бы политики взывали к этим видам любви или гордости в своих играх. Речи политиков можно разделить на патриотические или международные (миротворческие). В большинстве случаев, если проводить социальные опросы, или же поиск по интернету, то количество времени и высказываний, уделенной любви к своей стране и гордости за свое «отечество», превышает любовь к родной квартире, подъезду, улице, городу и планете. Этот статистический феномен объясняется повальной политизацией населений планеты, вовлечением их в достаточно грязные игры влиятельных людей, истинными целями которых является продажа оружия или захват энергетических ресурсов, или же расширение влияния силовых кланов. Хотя «национализм» и «патриотизм» сами «патриоты» считают словами с различным смыслом, суть обоих слов заключается в том, чтобы сформировать сознание человека таким образом, чтобы он гордился великими людьми и историей своей страны вопреки здравому смыслу о том, что невозможно гордиться историей всего человечества, родной улицы, своего подъезда, и всячески выражал свою гордость перед другими людьми. Естественно, если бы каждый человек гордился собственной квартирой и постоянно критиковал (или тайно презирал, считал бы менее полноценными) квартиры других людей, при этом не воспринимал бы здравую критику в адрес собственной квартиры, это бы приводило к постоянным конфликтам между людьми. «Патриотизм» же приводит к межнациональным конфликтам, в какой бы мягкой обертке он не был преподнесен другим людям.

Поиск по Яндексу для сравнения:
планета — 41 056 346
Земля — 98 704 700
Евразия — 4 411 585
Россия — 531 893 594
город — 372 781 202
улица — 84 854 108
дом — 296 400 528
квартира — 95 623 971

Поиск по Яндексу для сравнения:
интернационализм — 276 546
космополитизм — 166 422
патриотизм — 2 916 304

Поиск по Яндексу для сравнения:
президент — 111 999 287
народ — 102 220 674
население — 50 821 107

Поиск по Яндексу для сравнения:
политика - 152 159 627
здоровье - 136 386 345
безопасность - 123 075 647
справедливость - 9 534 217
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Вт Апр 22, 2008 07:17 Ответить с цитатой

Вот мнение писателей и других, не политических, деятелей:

В новое время, Лев Толстой считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным». Он полагал, что патриотизм с неизбежностью порождает войны и служащим главной опорой государственному угнетению. Патриотизм — это последнее прибежище негодяя. Сэмюэл Джонсон. Патриотизм — это свирепая добродетель, из-за которой пролито вдесятеро больше крови, чем от всех пороков вместе. А. И. Герцен. «Патриотизм» — чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, — всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. Л. Н. Толстой. Мне говорят: «Умри за Ирландию», а я отвечаю: «Пусть Ирландия умрет за меня» Джеймс Джойс Не может быть ни патриотического искусства, ни патриотической науки. Иоганн Вольфганг Гёте Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. Джордж Бернард Шоу Иные так расхваливают свою страну, словно мечтают ее продать. Жарко Петан Если Ваша мать родила бы Вас на корабле, то Вы что, старались бы остаться в море навсегда? Эльчин Гасанов В знаменитом словаре д-ра Джонсона патриотизм определяется как последнее прибежище негодяя. Мы берем на себя смелость назвать это прибежище первым. Амброз Гвиннет Бирс Мне случалось говорить про патриотизм, указывая на его несовместимость с христианством. И всегда я встречал один ответ. Патриотизм дурной — да, но есть хороший. В чем же хороший, никто не сказал. Как будто патриотизм так же, как и эгоизм, может быть хороший и согласный с человечностью и христианством. Лев Толстой

А вот и мнение политиков. Надо сказать, оно немного отличается от мнения гуманистов. Всех на мясо!:

Тот, кто не принадлежит своей Отчизне, не принадлежит и человечеству. Н. Г. Чернышевский Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, — спроси, что ты можешь сделать для своей родины. Джон Кеннеди Важно, чтобы ты был готов умереть за свою страну; но еще важнее, чтобы ты был готов прожить жизнь ради нее. Теодор Рузвельт
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВЛАД-Z
Начинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 07.04.2008
Откуда: Краснодар
СообщениеДобавлено: Вт Апр 29, 2008 17:06 Ответить с цитатой

Любой «изм», как многое прочее в мире людей, имеет две стороны одной медали. Олицетворяя идейные цели, ментальный прорыв в человеческих умах и душах, «измы» могут нести в себе как могучую животворную волю к творческому созиданию, так и слепую, всеразрушающую энергию к уничтожению всего и вся, что не попадает под их идеологические параметры. Патриотизм, в этом смысле, очень даже не исключение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВЛАД-Z
Начинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 07.04.2008
Откуда: Краснодар
СообщениеДобавлено: Вт Апр 29, 2008 17:16 Ответить с цитатой

В своём отношении к патриотизму (да и во многом другом) Толстой далеко опережал своё время. Такие люди, как он, были во все времена – трезвомыслящие безумцы, они способны были охватить взглядом своей бесконечной мысли бесконечный объём духовной (и бездуховной) сущности мира людей. Толстой воспринимал патриотизм как атавистическое идейное отражение потребности системы (коей являлось государство) к самосохранению. Он не видел смысла в существовании множества территориально ограниченных систем – предчувствуя появление одной, общей системы – всепланетного мира. Оттого и такой негатив он испытывал к патриотизму. К тому же, сами патриоты «не разочаровывали» его в этом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Пт Май 09, 2008 01:05 Ответить с цитатой

ВЛАД-Z писал(а):
Любой «изм», как многое прочее в мире людей, имеет две стороны одной медали.


изм - это явление, и не только в мире людей (-:
например, электромагнетизм. И есть ли у электромагнетизма две стороны одной медали - я точно не ручаюсь (-;
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
СообщениеДобавлено: Сб Май 10, 2008 03:42 Ответить с цитатой

Braigava писал(а):
ВЛАД-Z писал(а):
Любой «изм», как многое прочее в мире людей, имеет две стороны одной медали.


изм - это явление, и не только в мире людей (-:
например, электромагнетизм. И есть ли у электромагнетизма две стороны одной медали - я точно не ручаюсь (-;

у электромагнетизма более двух сторон, кроме волны и частицы…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведеголовый
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 28.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2008 16:37 Ответить с цитатой

Вообще то, что Вы сидите перед компьютерами и имеете возможность комфортно рассуждать по поводу "измов". Вы обязаны патриотам отстоявшим свободу и независимость, выигравшим Великую Отечественную Войну и обеспечившие невозможность развязывания термоядерной войны на уничтожение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2008 16:47 Ответить с цитатой

Например, американцы патриоты (по-русски). Они борются за американскую конституцию, флаг и свободу. Но есть ли у них слово, по смыслу обозначающее то же, что и русское "патриот", я, например, не знаю. Во всяком случае, похоже, американцы его не используют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2008 23:35 Ответить с цитатой

Медведеголовый писал(а):
Вы обязаны патриотам отстоявшим свободу и независимость, выигравшим Великую Отечественную Войну и обеспечившие невозможность развязывания термоядерной войны на уничтожение.

гитлер был прожженым патриотом, и его последователи, развязавшие вторую мировую войну, ни дня не проводили без упоминания слов о любви к родине, долгу перед отизной и т.д. Что касается мира на земле, то он невозможен без развития интернациональных стратегий. ООН - это не патриотическая организация. Ее костяк - космополитизм и интернационализм. Патриоты же в ООН играют крайне негативную роль, основная задача которых - создание военнизированных коалиций, розни между народами планеты, игра на популизме и т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведеголовый
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 28.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Май 13, 2008 10:08 Ответить с цитатой

Для начала Гитлер не был "прожженным патриотом" он был нацистом.
Точнее национал-социалистом. И к патриотизму это имеет такое же отношение какое канал к канализации.
Мир на земле просто невозможен.
По поводу ООН.
ООН - не космополитическая и интернациональная, а международная организация объединяющая государства.
Основная задача патриотов жить на своей земле, растить детей, не нарушать законы и быть готовым в случае войны встать на защиту своей страны, своей семьи.

Американцы достаточно часто используют слова "патриот".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_g
Пользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
СообщениеДобавлено: Вт Май 13, 2008 10:37 Ответить с цитатой

Braigava, у тебя такой же левацский подход, как у , как раз апологетов интернационализма (людей без родины Смеюсь ) в начале 20 века, - семья - пережиток мелкобуржуазности и она должна исчезнуть. Так же и с патриотизмом, нафиг он, человеки други и братья... В живой природе тебе надеюсь известно как зверьки отстаивают свои территории? Вот и смотри и с этой точки зрения...
Цитата:
Американцы достаточно часто используют слова "патриот"

Только они всё более привыкают считать родиной чужие территории, сказывается наследственность захватчиков...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Ср Май 14, 2008 16:44 Ответить с цитатой

Медведеголовый писал(а):
Для начала Гитлер не был "прожженным патриотом" он был нацистом.
Точнее национал-социалистом. И к патриотизму это имеет такое же отношение какое канал к канализации.


канализация - это система каналов для отвода фекальных масс. а патриотизм - это официльная любовь к своей нации и ее территории обитания. посему гитлер был таки патриотом, хотя бы на словах. ни один абзац из его трудов не обходится без упоминания фатерлянда, т.е. родины, "бацькаушчыны", отчизны (от "отец"), долга перед фатерляндом и необходимости этот самый фатерлянд любить по гроб жизни. космополитов же и социнтернационалистов гитлер ненавидел и гнобил их за решетками как только получил власть в руки. и все потому что фатерлянд этого требовал.

К вашему сведения, "национал-социал+изм" (т.е. общечелвеческое в национальном) не является "нац+измом". Слово "нацизм" (превосходство нации, племени, в переводе) - это когда гитлер отвергнул социальные предубеждения, и выбросил социализм, (социум, человечество) на помойку. По началу националистически-рабочая партия НСДАП, но позже ничего не имеющая с социальными правами рабочих и профсоюзами, агит компания гитлера пришла к заключению, что рабочих использовать в своих целях уже и не нужно, достаточно зомбировать пиплав национальной преданностью, любовью к фатерлянду (отчизне).


Последний раз редактировалось: Braigava (Ср Май 14, 2008 17:55), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Ср Май 14, 2008 16:57 Ответить с цитатой

Медведеголовый писал(а):
Для начала Гитлер не был "прожженным патриотом" он был нацистом.
Точнее национал-социалистом. И к патриотизму это имеет такое же отношение какое канал к канализации.

национал, нация - территориально - это страна, государство. патриотизм - это любовь к родине, стране, государству. сугубо по колючей проволоке. по границе, проведенной политиками.

Медведеголовый писал(а):
Мир на земле просто невозможен.

пока живы патриоты, да, мир не возможен.

Медведеголовый писал(а):

По поводу ООН. ООН - не космополитическая и интернациональная, а международная организация объединяющая государства.

слово интернациональный (international) - переводится с английского языка на русский как международный. космополитизм - это политика Вселенной, космоса. т.е. наша планета и еще другие. Вся жизнь во всей Вселенной.

Медведеголовый писал(а):

Основная задача патриотов жить на своей земле, растить детей, не нарушать законы и быть готовым в случае войны встать на защиту своей страны, своей семьи.

а если соседний город пойдет на ваш родной город войной - вы не встанете на защиту? а если сосед будет врываться вам на кваритиру чтобы убить ваших детей - вы не станете на защиту?

так а вы не объяснили - почему приоритет обязательной любви идет на СТРАНУ проживания, но не на всю планету, всю Вселенную, или наоборот, сугубо ваша квартира, сугубо ваш подъезд?

что такое любовь к родине? вы любите уголовника с пятого подъезда в вашем доме, который был судим уже 2 раза за убийства? НЕТ. значит, свой дом вы любите, но не совсем. Так а на каком основании вы утверждаете, что нужно любить ВСЮ свою родину?

На каком основании (кроме чужого "патриотизма") - вы видете опасность от другой СТРАНЫ, но не планеты, не Вселенной, и не дома, не квартиры и подъезда?

ПОЧЕМУ СТРАНА? НЕ больше, и не меньше? Если вам подарят матрешку - почему вы ее разберете, выбросите первые две большие - Вселенную и планету, оставите третью - страну, а затем выбросите все остальные, более мелкие - город, улицу, дом, подъезд, семью и самого себя?

И с пеной у рта будете доказывать, что эта третья матрешка по вложенности - самая лучшая, и нет ее краше! И будете всем говорить, что только она достойна любви и почитания. И только у нее есть уникальная история, которую нужно изучать и вникать в нее по уши?

Медведеголовый писал(а):
Американцы достаточно часто используют слова "патриот".

Джорж Буш - это все американцы сразу? И даже латиноамериканцы, и канадцы?


Последний раз редактировалось: Braigava (Ср Май 14, 2008 17:36), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Ср Май 14, 2008 17:02 Ответить с цитатой

живя жизнью благородного идиота, который постоянно живет в мыслях в виде страдальца за РОДИНУ, многие не понимают, что РОДИНА - это вся ощущающая Вселенная, а не та замкнутая территория, которую им прописали политики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Ср Май 14, 2008 17:06 Ответить с цитатой

sergey_g писал(а):
В живой природе тебе надеюсь известно как зверьки отстаивают свои территории? Вот и смотри и с этой точки зрения...

насекомые - отстаивают. птицы - парят в небесах. у насекомых есть лидеры. защищая своего лидера, насекомые борятся за территорию, называя ее родиной. птицы же вольны в своих действиях.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
О.А.
Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
СообщениеДобавлено: Ср Май 14, 2008 18:27 Ответить с цитатой

...вот скворцы скоро прилетят...а половину скворечников воробьи заняли....смотреть - потешно...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Braigava
Пользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
СообщениеДобавлено: Ср Май 14, 2008 18:59 Ответить с цитатой

О.А. писал(а):
...вот скворцы скоро прилетят...а половину скворечников воробьи заняли....смотреть - потешно...


у нас они гнезда строят сами.... на каждом дереве по гнезду....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
снс
Пользователь
Сообщения: 90
Регистрация: 12.04.2008
СообщениеДобавлено: Вс Май 18, 2008 17:04 Ответить с цитатой

Цитата:

что такое любовь к родине? вы любите уголовника с пятого подъезда в вашем доме, который был судим уже 2 раза за убийства? НЕТ. значит, свой дом вы любите, но не совсем. Так а на каком основании вы утверждаете, что нужно любить ВСЮ свою родину?

А себя!? Кто любит себя!?
Что это значит?
Ну, кто себя хорошо знает и себя не обманывает? А?
А если не движешься в этом направлении, о какой любви речь?


Цитата:

На каком основании (кроме чужого "патриотизма") - вы видите опасность от другой СТРАНЫ, но не планеты, не Вселенной, и не дома, не квартиры и подъезда?


На основании присутствия в жизнедеятельности всех государств паразитов, находящихся на должности, которые трактуют понятие "Должность" - МНЕ должны.
А остальные при этом, слабо просвещены!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВЛАД-Z
Начинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 07.04.2008
Откуда: Краснодар
СообщениеДобавлено: Ср Май 21, 2008 16:40 Ответить с цитатой

Braigava писал(а):
ВЛАД-Z писал(а):
Любой «изм», как многое прочее в мире людей, имеет две стороны одной медали.


изм - это явление, и не только в мире людей (-:
например, электромагнетизм. И есть ли у электромагнетизма две стороны одной медали - я точно не ручаюсь (-;


А что такое электромагнетизм?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
naladoni.org
Пользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 26.03.2008
Откуда: Moscow, Spb
СообщениеДобавлено: Чт Май 22, 2008 21:59 Ответить с цитатой

использование слова "россия" вообще ни о чем не говорит, ибо яндекс - локальная поисковая машина по территории РФ. И любой интерес к победе российских футболистов будет отражен в соответствующей статистике.

Еще, полагаю что динамику запросов по слову "патриотизм" целесообразно отслеживать в связи с запросом "выборы". Ибо вне контекста выборов и пилежа госбюджета никакой патриотизм не существует.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
СообщениеДобавлено: Пн Май 26, 2008 03:41 Ответить с цитатой

Цитата:
А что такое электромагнетизм?

Это когда сначала бьет током, а потом магнитит и магнитит...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское