| Автор |
Сообщение |
ОбыкновеннаяПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 19.06.2008
|
|
 Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:17 |
 |
|
| Kleop@tra писал(а): |
| Цитата: |
А кто-нибудь может сказать, зачем жить с нелюбящим и нелюбимым?
|
А мазохисты... 
Как зачем... подходы у людей разные... для кого-то очень важен статус семейного человека... или как удобный диван...  Воть... а потом волосы на себе рвут... чавой-то он другую нашел... Говорят "видать кризис".... А он от того и кризис, что любви хотел, а его только использовали... как диван... |
Или по-другому.
Жил мальчик. Двадцатилетний. Денег нету. Худенький, прыщавый. Женился на девушке, которая ему нравилась.
Потом мальчик вырос. Прыщи вывел, возмужал. Единственный костюм с выпускного выбросил и купил десять от Бриони.
И жену старую выбросил. Теперь может новую купить. Улучшенную модель.
Мало, что ли, таких случаев?
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:19 |
|
|
| Обыкновенная писал(а): |
Но дрожи в коленях хочется всем. Это - что-то типа лекарства от страха старости.
|
Не надо за всех расписываться.
Как за мужчин, так и за женщин.
Урок жизни не усвоили, а туда же..
Лекции читать.
|
|
|
|
|
|
ОбыкновеннаяПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 19.06.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:20 |
|
|
| Kleop@tra писал(а): |
| Я любить хочу, а не болеть. |
| Kleop@tra писал(а): |
| А дрожь возникает, когда боюсь потерять... Когда отношения заходят в тупик... |
Сами ж понимаете, где и как к вашим словам можно придраться при желании!
|
|
|
|
|
|
ОбыкновеннаяПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 19.06.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:23 |
|
|
| Alinka писал(а): |
Урок жизни не усвоили, а туда же..
Лекции читать. |
Если я буду в дальнейшем игнорировать подобные выпады, вы не сочтете меня невежливой?
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:29 |
|
|
| Обыкновенная писал(а): |
| Alinka писал(а): |
Урок жизни не усвоили, а туда же..
Лекции читать. |
Если я буду в дальнейшем игнорировать подобные выпады, вы не сочтете меня невежливой? |
Вы игнорируете собственную несостоятельность.
Это Ваше дело, но не надо учить этому других.
|
|
|
|
|
|
ОбыкновеннаяПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 19.06.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:32 |
|
|
| Alinka писал(а): |
Вы игнорируете собственную несостоятельность.
Это Ваше дело, но не надо учить этому других. |
На основании чего и каким образом вы сделали вывод о моей несостоятельности? В чем эта моя несостоятельность, по-вашему?
Что натолкнуло вас на мысль, что я кого-либо чему-то учу?
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:42 |
|
|
| Цитата: |
Но дрожи в коленях хочется всем.
|
Всем - это Вы сильно... Мои, например, надрожались уже так, что мне более чем на мою жизнь достаточно)))) Я любви хочу, а не дрожи. Плохо мне понятно, зачем влюбленность снова и снова испытывать, если есть любовь.
| Цитата: |
Это - что-то типа лекарства от страха старости.
|
Соглашусь с Вами. Если есть страх, то нужно и лекарство. Так может, сначала с этим страхом разобраться, а потом уже - с коленями?
| Цитата: |
И не виновата вторая женщина, которая вызывает "дрожь в коленях". Если ее не будет, пустота в том месте души, отвечающей за острую слюбленность, останется. У всех.
|
И тут соглашусь. Про тех "всех", у кого пустота в наличии. Онаи и есть первопричина.
| Цитата: |
Я, конечно, извиняюсь, но кроме любви и прочей разной романтики, есть еще и дела.
|
Ничего не понимаю, как дела мешают любви и почему любовь=романтика? Вы все время путаете понятия влюбленности и любви, это же просто разные этапы отношений, один с дрожаним, другой - с теплом, полным доверием и взаимопониманием.
| Цитата: |
Ну, что за максимализм какой-то прямо подростковый, ей богу!
|
В чем именно?  Я так живу, мне так комфортно жить, со мной такой комфортно жить рядом моим близким, со мной такой комфортно рядом моим друзьям. Если это и есть максимализм, пусть так и называется. А от жизни мне, по большому счету, именно максимум и нужен, на кой черт мне объедки? У меня одна-единственная жизнь, я у себя одна-единственная, от меня самой и зависит, насколько я смогу вокруг себя создать удобный для меня мир. (Кто-то, правда, зовет это еще и эгоизмом  Пусть так, хоть горшком путь зовут, лишь бы в печь не сажали )
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:48 |
|
|
| Цитата: |
И жену старую выбросил.
|
То есть она все это время так и оставалась девочкой, несамостоятельной, неспособной самой решать за себя, быть самоценной? Выбросить можно вещь. Если она ощущала себя вещью, то ее и выбросили. А вот если просто прошла любовь, что ж.. бывает. Расстаются люди. А что, обязаны быть вместе вечно?
|
|
|
|
|
|
ОбыкновеннаяПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 19.06.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 12:54 |
|
|
| Lizchen писал(а): |
| Цитата: |
И жену старую выбросил.
|
То есть она все это время так и оставалась девочкой, несамостоятельной, неспособной самой решать за себя, быть самоценной? Выбросить можно вещь. Если она ощущала себя вещью, то ее и выбросили. А вот если просто прошла любовь, что ж.. бывает. Расстаются люди. А что, обязаны быть вместе вечно? |
Опять про меня, что ли?!
Я пишу ВООБЩЕ. Что и так бывает. В противовес посту о том, что и мужчиной пользуются, от чего он огорчается.
Да, люди расстаются. По разным причинам.
Совсем физически расстаются. Или общаются в другом формате - дружеском или деловом.
|
|
|
|
|
|
ОбыкновеннаяПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 19.06.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:00 |
|
|
| Lizchen писал(а): |
| Цитата: |
Но дрожи в коленях хочется всем.
|
Всем - это Вы сильно... Мои, например, надрожались уже так, что мне более чем на мою жизнь достаточно)))) Я любви хочу, а не дрожи. Плохо мне понятно, зачем влюбленность снова и снова испытывать, если есть любовь. |
Главное, чтобы ваш супруг думал точно так же.
| Lizchen писал(а): |
| Цитата: |
| Это - что-то типа лекарства от страха старости. |
Соглашусь с Вами. Если есть страх, то нужно и лекарство. Так может, сначала с этим страхом разобраться, а потом уже - с коленями? |
Сколько вам лет?
| Lizchen писал(а): |
| Ничего не понимаю, как дела мешают любви и почему любовь=романтика? Вы все время путаете понятия влюбленности и любви, это же просто разные этапы отношений, один с дрожаним, другой - с теплом, полным доверием и взаимопониманием. |
Да нет же! Просто дела можно вести не только с теми, кого любишь. И отсутствие любви - не повод прекращать на этом основании и совместные дела.
Любовь не равна романтики. И не равна влюбленности. Любовь и влюбленность - разные вещи. А часто хочется и того, и другого. Отсюда и устойчивые треугольники. Которые вы активно обсуждаете в соседних темах. "Я тебя люблю. И ее люблю. По-разному."
|
|
|
|
|
|
Kleop@traПользователь
Сообщения: 229
Регистрация: 07.06.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:01 |
|
|
| Цитата: |
кроме любви и прочей разной романтики, есть еще и дела
|
Вот и получается, что они получают все кроме любви... А любовь муж идет искать в другом месте....
|
|
|
|
|
|
Kleop@traПользователь
Сообщения: 229
Регистрация: 07.06.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:05 |
|
|
| Цитата: |
Мои, например, надрожались уже так, что мне более чем на мою жизнь достаточно)))) Я любви хочу, а не дрожи. Плохо мне понятно, зачем влюбленность снова и снова испытывать, если есть любовь.
|
Вот и я об том же...
| Цитата: |
Сами ж понимаете, где и как к вашим словам можно придраться при желании!
|
Смотря как их понять... Говорю же, дрожь - это болезнь!!! И когда у меня дрожат - болит душа. Как следствие собственного эгоизма...
|
|
|
|
|
|
Kleop@traПользователь
Сообщения: 229
Регистрация: 07.06.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:07 |
|
|
| Цитата: |
Вы все время путаете понятия влюбленности и любви, это же просто разные этапы отношений, один с дрожаним, другой - с теплом, полным доверием и взаимопониманием.
|
 Поддерживаю...
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:09 |
|
|
| Цитата: |
Опять про меня, что ли?!
|
Почему Вы так решили?  Чем-то отозвалось?
А ЗАЧЕМ? Тогда давайте порассуждаем, есть ли жизнь на Марсе?
| Цитата: |
Главное, чтобы ваш супруг думал точно так же.
|
Если он вдруг начнет думать иначе, мы вместе сядем и будем думать, и принимать решение, что нам с этим делать. Взрослые люди, как минимум, уважающие друг друга, обычно так и делают.
46 И скажу Вам по секрету: последние года три каждый день "жизнь только начинается"
| Цитата: |
Просто дела можно вести не только с теми, кого любишь.
|
Опять же, как минимум, с теми, кому доверяешь и кого уважаешь. Иначе... так и вляпаться недолго и прогореть.. в делах-то...
| Цитата: |
Любовь и влюбленность - разные вещи. А часто хочется и того, и другого.
|
КОМУ хочется?
| Цитата: |
"Я тебя люблю. И ее люблю. По-разному."
|
Врет. Обеим причем. Нет, не обеим. Себе тоже врет.
|
|
|
|
|
|
Kleop@traПользователь
Сообщения: 229
Регистрация: 07.06.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:10 |
|
|
| Цитата: |
В противовес посту о том, что и мужчиной пользуются, от чего он огорчается.
|
Не огорчается... а чувствует... Чувствует, что он вещь. Диван. А если его это не устраивает? И что такое "прошла любовь". Может ее и не было... а был расчет. Удобный, хороший, порядочный, хороший отец, рукодельный.... чем не подарок судьбы... А любовь?
|
|
|
|
|
|
Kleop@traПользователь
Сообщения: 229
Регистрация: 07.06.2008
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:12 |
|
|
| Цитата: |
А часто хочется и того, и другого. Отсюда и устойчивые треугольники.
|
Влюбленность проходит. Поэтому и устойчивый треугольник не может быть. Он просто распадется когда влюбленность пройдет...
|
|
|
|
|
|
ОбыкновеннаяПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 19.06.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:22 |
|
|
| Lizchen писал(а): |
| Цитата: |
Главное, чтобы ваш супруг думал точно так же.
|
Если он вдруг начнет думать иначе, мы вместе сядем и будем думать, и принимать решение, что нам с этим делать. Взрослые люди, как минимум, уважающие друг друга, обычно так и делают. |
Представим себе гипотетическую ситуацию, что ваш муж думает по-другому. Причем уже давно и полноценно. Вот вы сядете за стол переговоров. Что дальше? Какие будут ваши пожелания и действия?
Вы будете составлять Алинкин список "10 причин, почему я его потеряла"? Или прическу менять? Или что?
|
|
|
|
|
|
ОбыкновеннаяПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 19.06.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:27 |
|
|
| Kleop@tra писал(а): |
| Цитата: |
А часто хочется и того, и другого. Отсюда и устойчивые треугольники.
|
Влюбленность проходит. Поэтому и устойчивый треугольник не может быть. Он просто распадется когда влюбленность пройдет... |
Но к жене-то влюбленность не возникнет. Поэтому, если потребность во влюбленности у человека есть, появится новая влюбленность и новый треугольник. И будет жить человек, стараясь максимально удовлетворить эту свою потребность - быть влюбленным и возлюбленным.
Получается, что для гармонии у жены должна отсутствовать потребность во влюбленности.
Главное - тихая спокойная любовь: обсудили книгу, пожелали друг другу спокойной ночи. А безумные СМС-ки, это болезнь.
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:46 |
|
|
Lizchen
| Цитата: |
Вообще-то, я и близко не имела в виду позиции, не имеющие никакого отношения к сотрудничеству и поиску выхода совместными усилиями
|
Добрый день! О каком сотрудничестве может идти речь? У мужика,извините.хвост горит и писька молодая тянет, а жена на нервах. В первую очередь у нее весь мозг забит обидами и разочарованием,если она любит своего мужчину.И ей надо снять этот стресс,развеяться,почувствовать себя желанной женщиной- поухаживать за собой,заняться делом,увлечься чем -нибудь,чтобы нервяка не было и быть уверенней в себе.
Как вы видите это сотрудничество? "Милый.дорогой,я знаю .. у тебя есть любовница.. давай-ка решать эту проблему" ...
"Давай ка сьездим отдохнем.." или " не привести ли твою пассию к нам на чаек и заняться сексом втроем".
Или вы про смену характера, подлаживание друг под друга, уступок.
У мужиков знаете ли,другая психология и изменяют они иногда,потому что в их головах бродит желание секса и новой письки ,но с желанием сохранения своей семьи. Я не говорю про любовь сейчас. А любовницам часто поется какие жены плохие, и какие мужчины одинокие и несчастные.
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:47 |
|
|
| Цитата: |
Вы будете составлять Алинкин список "10 причин, почему я его потеряла"? Или прическу менять? Или что?
|
Во-первых, "давно и полноценно" не могу представить даже гипотетически. Как-то так выбрала мужчину, который со мной честен, как и я с ним. А вот что буду делать?.. Если у него это случится действительно серьезно, если с другой женщиной он захочет "состариться", буду выть белугой, но отпущу. Потому что если уж у него такое случится, то никак не по причине негодяйства его или моего и не по причине "побега из курятника", а потому что так тоже бывает в жизни. Потом отреву "положенное время" и опять "начну новую жизнь"))) (Только это все такая гипотетическая чушь Для щекотания - не дрожи - коленок существует такая простая штука, как легкий флирт, в нашей семье он никому не запрещен. Мы вообще не в клетке живем, может и в отпуск раздельно, и выходные по разным компаниям, а когда клетки нет, сбегать вроде никуда и не хочется .)
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:52 |
|
|
| Цитата: |
Для щекотания - не дрожи - коленок существует такая простая штука, как легкий флирт, в нашей семье он никому не запрещен. Мы вообще не в клетке живем, может и в отпуск раздельно, и выходные по разным компаниям, а когда клетки нет, сбегать вроде никуда и не хочется .)
|
+1.Вот это точно. присоединяюсь.
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:53 |
|
|
| Цитата: |
Я не говорю про любовь сейчас.
|
А я в тысячный раз говорю только про любовь. И про то, что не понимаю, зачем сохранять брак, в котором ее нет. И про то, что если априори в мужчинах видеть любителей писек и не больше, то ровно такие мужчины и будут попадаться на пути. Что если "желание секса" женой воспринимается, как нечто странное, то чему она удивляется при его походах налево? (Тока не рассказывайте, что секс после 10-20 лет совместной жизни становится скучным, вот у кого стал таким, тот и ищет нового...)
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 13:56 |
|
|
| Цитата: |
И ей надо снять этот стресс,развеяться,почувствовать себя желанной женщиной- поухаживать за собой,заняться делом,увлечься чем -нибудь,чтобы нервяка не было и быть уверенней в себе.
|
Чтобы быть уверенней в СЕБЕ - да ради Бога! Любые средства хороши, кроме уголовных))))
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 14:00 |
|
|
|
Любят жену,а гуляют все равно.
|
|
|
|
|
|
ОбыкновеннаяПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 19.06.2008
|
|
| Добавлено: Вт Июн 24, 2008 14:03 |
|
|
| Lizchen писал(а): |
| Цитата: |
Вы будете составлять Алинкин список "10 причин, почему я его потеряла"? Или прическу менять? Или что?
|
Во-первых, "давно и полноценно" не могу представить даже гипотетически. Как-то так выбрала мужчину, который со мной честен, как и я с ним. |
Банально, но факт - так думают все!
| Lizchen писал(а): |
| Потому что если уж у него такое случится, то никак не по причине негодяйства его или моего и не по причине "побега из курятника", а потому что так тоже бывает в жизни. |
Так все думают.
А это почему ж это еще не побег из курятника? А умные люди считают, что это Гюльчатай плохо его любит и использовала как диван.
Нет уж, Лизхен, фигушки! Вы его плохо знали! И относились к его душе поверхностно. А он ранимый – не выдержал вашего поверхностного голимого потребительства.
|
|
|
|
|
|
|
|
