Автор |
Сообщение |
Н.Пользователь
Сообщения: 63 Регистрация: 27.02.2016
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2016 05:35 |
|
|
Разъехаться с душевнобольным - это означает оставить его совсем без помощи. Санитаров ему и соседи могут вызвать, если он начнет их чем либо беспокоить. И материальная помощь может оказаться совершенно бесполезной, если у него тревога, страхи, он может забиться в угол, бояться не только на улицу выйти в магазин, но и к телефону подойти, запереться и никого не пускать. Или наоборот - выйти и пропасть без вести навсегда.
|
|
|
|
|
|
leonid65Начинающий
Сообщения: 11 Регистрация: 26.02.2016
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2016 08:13 |
|
|
Доброе, утро!
Ешё немного подробностей. Мой отец как я упомянул несколько раз лежал в псих диспансере в России и после этого ничего не принимал, знаю достоверно и считал себя душевно здоровым человеком и при этом с молотком по цеху мог гоняться за его мастером и в последствии оказаться вторично в психушке.
Да и в недавние времена мой папа любит слышать всегда слово ,, Да- Исполнено,, Но как то он попросил моего сына и его внука купить ему наушники, что было и сделанно, кстати не из дешёвых. Папе что то не понравилось в них. Он просто их на месте поломал и Вы не поверите плюнул сыну в лицо. конечно ,пожилой капризный человек как подумала бы Инесса. Так после этого папа со мной около 3-х месяцев не разговаривал и на маме срывал свой характер.
Но после того как ему сделали операцию на сонной артерии после инсульта он просто в бешенстве. Со скандалом выгнал человека ,которого дали ему в помощь(гуляли, ходили в парк и т.д)
Я, который почти месяц находился у его постели перетянул палкой, мама которая по ночам бессонным ходила за ним по квартире(а он перестал спать), кормила его, готовила убирала и при этом о грубости я молчу, но он стал применять силу .
Тут стоит вопрос о том , что он себе приносил ущерб и при этом ещё пожилая мама могла раньше его оказаться на кладбще. Я уже не говорю о себе и моей семье и о сестре. Т.Е 3 семьи перестали ЖИТЬ. На всё на это смотрят мои дети и внуки, да и люди(хотя это меня менее беспокоило)
Вот как с этим человеком можно было существовать. ???
Да и жалобы соседей в полицию на его агресивноть все ровно привили бы его в психичку и даже ,если бы и родственники были бы против.
Так что Инесса не всё так просто. Мы живём в Обществе.
|
|
|
|
|
|
leonid65Начинающий
Сообщения: 11 Регистрация: 26.02.2016
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2016 08:31 |
|
|
Алиcа писал(а): |
Я бы разъехалась, если бы были средства, то помогала бы материально. Все, такой у меня характер. |
Как Вы себе это представляете? Человек под 80 лет, один. Со злобы и пажар и затопить всех бы мог и ещё многое др.Вот это точно бессердечность и эгоизм по отношению к старику.
В данном случае он лежит в палате, есть коридоры,садик где он гуляет и мед сёстры и врачи, где он спокойно себя ведёт, при этом он пьёт все назначенные ему препараты. Единственно он обозлён на нашу семью. Да и внуки и правнуки его посещают, но он в категоричной форме всеч видеть не хочет. конечно он считает себя здоровым человеком и несправедливо, то что он находиться именно там.
А выбора то не было. Да и просто здорового психически человек не держали бы ни минуты в этом заведении
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2016 18:45 |
|
|
leonid65, жизнь в психушке, под препаратами намного страшнее смерти. Для старика лучше было бы, чтобы вы его не мучили, не лечили и дали спокойно уйти.
Он страдает от болезни, это уже не жизнь. Так теперь он страдает от лечения и бессилия, а это страшные мучения и пытки для него.
Насчет того, что вы описали - не общается и тд - ну это стариковское дубовое упрямство и обида. Если бы он например стоял на коленях и выл, то я бы могла согласиться, что человек не в себе и ему требуется помощь. А если человек не говорит с вами и не объясняет почему, то у него есть на это все права. В этом поведении нет ничего ненормального, оно обычно для людей. Некто не хочет говорить с другим человеком.
Кстати, человек, который гоняется с молотком за другим человеком, не сумасшедший, он понимает, что и зачем он делает, применяет тяжелый предмет для нападения. Тут можно говорить о несдержанности и о попытке совершить преступление, возможно злость, аффект, агрессия, но никак не сумасшествие.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Вс Фев 28, 2016 18:58 |
|
|
leonid65 писал(а): |
А выбора то не было. Да и просто здорового психически человек не держали бы ни минуты в этом заведении |
Выбор есть всегда. У вас дед старый, больной, у него деменция, мозг разрушен, старческие нарушения, да еще от препаратов накопился эффект, которые он ел за свою жизнь, так что все логично, больной старик, его запирают в психушку и добивают там, чтобы не хулиганил, а он не хочет разговаривать ни с кем, т.к. ему плохо, а тут еще хуже делают, да еще родные.
|
|
|
|
|
|
Н.Пользователь
Сообщения: 63 Регистрация: 27.02.2016
|
|
Добавлено: Пн Фев 29, 2016 16:10 |
|
|
Алиcа писал(а): |
leonid65, жизнь в психушке, под препаратами намного страшнее смерти. |
Алиса, вы это всерьез? Вы это точно знаете? Вы были мертвой и имели возможность сравнить, или кто-то из мертвых вам рассказал)? Или это у вас просто эмоции? Сейчас какой-то культ просто здоровья, молодости, гедонизма. Оборотная сторона этой медали - презрение к болезням, старости, бедам.. Нет счастья - получается, что из-за этого нужно под поезд броситься, условно говоря; прошла молодость - такое ощущение должно быть, что и жизнь прошла. Ну, просто максимализм детско-юношеский, незрелость какая-то всеобщая в воздухе разлита.. И вы, Брут, туда же.. Притом что чувствуется, что вас хорошо воспитали, привили вам убеждение о том, что о стариках нужно заботиться, наверное, вы добрый, вдумчивый и порядочный человек, но сейчас рассуждаете совершенно безответственно, уж извините, и при этом осуждаете.. то оставить совершенно одного беспомощного, то эвтаназию - это по-вашему лучше.. в духе того, что "гильотина - лучший способ от головной боли"
|
|
|
|
|
|
Н.Пользователь
Сообщения: 63 Регистрация: 27.02.2016
|
|
Добавлено: Пн Фев 29, 2016 16:31 |
|
|
leonid65 писал(а): |
Да и в недавние времена мой папа любит слышать всегда слово ,, Да- Исполнено,, Но как то он попросил моего сына и его внука купить ему наушники, что было и сделанно, кстати не из дешёвых. Папе что то не понравилось в них. Он просто их на месте поломал и Вы не поверите плюнул сыну в лицо. |
Тут вот что меня лично настораживает. Зачем ему понадобились наушники? Он как-то это объяснил? Он собирался в них радио, музыку слушать, в компьютере что-нибудь? Или хотел, например, использовать их в качестве защиты от шума?
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Пн Фев 29, 2016 17:45 |
|
|
Н. писал(а): |
Алиcа писал(а): |
leonid65, жизнь в психушке, под препаратами намного страшнее смерти. |
Алиса, вы это всерьез? Вы это точно знаете? |
Не сравнивайте старость и жизнь под препаратами, которые тебя уничтожают как человека. Узники концлагерей, которые прошли воздействие галоперидолом в качестве эксперимента говорят, что поменяли бы 1 год такого заключения на 10 обычных...
Вообще, все у вас логично. Вы старика отправили на операцию - наркоз, таблетки, стрессы, повреждение организма (скальпелем) у старого человека это вызвало обострение психической болезни, агрессию, т.к. он испытывал сильные нагрузки и стрессы от операции. После чего он стал более агрессивен и тут вы отправляете его в психушку на добивание. Я к тому, что лучше бы вы его и его артерию не трогали, стариков врачи не лечат (скорая не выезжает) не случайно.
Но вообще в этой ситуации мне его не жаль, т.к. он сам воспитал таких детей, сам бегал с молотком за прорабом, вообщем, сам создал свою жизнь, а теперь расплата..
|
|
|
|
|
|
casperittoАдминистратор
Сообщения: 2280 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Фев 29, 2016 18:05 |
|
|
Цитата: |
стариков врачи не лечат (скорая не выезжает) не случайно
|
Все проще ..потому что .... они не нужны уже государству. Прибыль не приносят, лечить смысла нет.
|
|
|
|
|
|
Н.Пользователь
Сообщения: 63 Регистрация: 27.02.2016
|
|
Добавлено: Пн Фев 29, 2016 20:50 |
|
|
Алиcа писал(а): |
Узники концлагерей, которые прошли воздействие галоперидолом в качестве эксперимента говорят, что поменяли бы 1 год такого заключения на 10 обычных... |
Очень интересно. Это где было, в каком концлагере? Для справки: галоперидол изобрели в 1957г.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Пн Фев 29, 2016 21:36 |
|
|
Н. писал(а): |
Алиcа писал(а): |
Узники концлагерей, которые прошли воздействие галоперидолом в качестве эксперимента говорят, что поменяли бы 1 год такого заключения на 10 обычных... |
Очень интересно. Это где было, в каком концлагере? Для справки: галоперидол изобрели в 1957г. |
Цитата: |
Советские диссиденты, включая медиков по профессии, сообщали об использовании галоперидола при злоупотреблениях психиатрией в политических целях. Популярность галоперидола в качестве средства лечения т.н. «вялотекущей шизофрении» обусловливалась двумя причинами: болезненными побочными эффектами, целью которых было сломить волю заключённых, и тем, что он был одним из немногих психотропных препаратов, производившихся в Советском Союзе в достаточном количестве[35]. В частности, воздействию галоперидола подверглись Сергей Ковалёв, Леонид Плющ и Наталья Горбаневская[36][37].
Американская иммиграционная и таможенная полиция применяла галоперидол для седации людей, депортируемых из США. За период с 2002 по 2008 гг. воздействию галоперидола подверглись 365 депортированных. В результате судебного дела, возбуждённого в 2008 году, правила изменились, и отныне галоперидол может применяться только по рекомендации медиков и по решению суда[ |
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BB
отсюда
Цитата: |
В 1960-е годы диссидентами стали именовать представителей оппозиционного движения в СССР и странах Восточной Европы, которое (в противоположность антисоветским и антикоммунистическим движениям предыдущего периода) не пыталось бороться насильственными средствами против советского строя и марксистско-ленинской идеологии, а апеллировало к советским законам (см. правозащитник) и официально провозглашаемым ценностям[2][3]. Термин сначала стал применяться на Западе, а затем и сами инакомыслящие начали его использовать. |
|
|
|
|
|
|
Н.Пользователь
Сообщения: 63 Регистрация: 27.02.2016
|
|
Добавлено: Пн Фев 29, 2016 22:54 |
|
|
концлагеря-то тут причем? диссиденты застрахованы разве от каких-либо болезней? среди них и душевнобольные были и те, кто прятался в психбольницах от 53 статьи. что лучше, как думаете - два месяца, полгода в больничке или 10-25 лет на зоне?
в сша, кстати, невозможно получить гражданство человеку псхически больному - не дают даже гостевой визы, и не только в сша. такая политика. ну и тех из нелегальных мигрантов, которые душевнобольные, выдворяют в первую очередь.
да, к слову, вы новости смотрите, слушаете иногда? там вчера душевнобольной застрелил жену и ее детей приемных, усновленных из казахстана. а у нас сегодня по москве гуляла тетенька душевнобольная с отрезанной головой 4-летней девочки и говорила, что устроит вселенский взрыв. а знаете, почему такие вещи происходят все чаще? - потому что после того, как диссиденты (некоторые, особенно экстравагантные) стали называть психиатрию карательной, в начале 90х был принят закон, благодаря которому оказаться в психбольнице можно только по собственному желанию, либо при угрозе жизни себе или окружающим - то есть с милицией. в сша всегда так было, там душевная болезнь не избавит от смертной казни, если что.
ваша ссылка приводит на несуществующую страницу -
Website is offline. No cached version of this page is available. Как думаете, почему ее удалили с Википедии?
А, ну, вот, нашла я эту статью в обход - там обе ссылки - на интервью Горбаневской, которая была спецбольнице. В одном из этих интервью она так прямо и говорит, ко всем де политическим применялся галоперидол, без уточнений, голословно. В остальном, надо отдать ей должное, она откровенно рассказывает, что, например, В.Гершуню психбольница от расстрела спасла. Что ей диагноз поставили далеко не сразу. И что вообще многие врачи полагали, что они спасают людей от куда более худшего на зоне - и признает, что согласна с тем, что, наверное, так поначалу и было, но впоследствии приобрело слишком большой размах.
А вот про Плюща и Ковалева по этим ссылкам - ничего. Не знаю про Плюща, а Ковалев в психбольнице или спецбольнице не лежал, насколько мне известно. Поиск на сочетание его имени со словом "галоперидол" ничего не дает. Откуда авторы данной статьи это взяли, непонятно. Ну в общем, не достаточно добросовестно она написана.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|