| Автор |
Сообщение |
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
 Добавлено: Вт Окт 02, 2007 14:12 |
 |
|
| Цитата: |
Самое сильное чувство общности у инквизиторов когда они всеобще сжигают умного одиночку, попытавшегося разорвать с ними чувство общности...
|
Ты думаешь, что это инквизиторы сжигали?
Это толпа, обезумевшая от чумы и голода, требовала сжигать, учинять расправу. И если бы не суды инквизиции, то толпа бы сама без суда и следствия начала бы всех подряд вешать и сжигать.
И убивали, сжигали людей, которые в молитве хранили спокойствие, бесстрашно смотрели на голод, на чуму. Всё общество было в паники, людей раздражали личности, со стойким сильным духом.
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Вт Окт 02, 2007 15:07 |
|
|
| Цитата: |
И если бы не суды инквизиции, то толпа бы сама без суда и следствия начала бы всех подряд вешать и сжигать.
|
Ну и бред...
Толпа всех подряд...
Т.е. сама себя?
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Вт Окт 02, 2007 17:38 |
|
|
| ysv писал(а): |
| Цитата: |
И если бы не суды инквизиции, то толпа бы сама без суда и следствия начала бы всех подряд вешать и сжигать.
|
Ну и бред...
Толпа всех подряд...
Т.е. сама себя? |
Да, сама себя. И даже каждый человек самого себя может, но сначала всех вокруг себя. Такое бывает в бездуховном невротическом обществе.
И инквизиторы специально, на площадях, на глазах у всех сжигали прекрасных девушек, чтобы пробудить в людях человеческие чувства. Перед этим их готовили, чтобы они стойко держались на костре.
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Вт Окт 02, 2007 17:52 |
|
|
| Цитата: |
Перед этим их готовили, чтобы они стойко держались на костре.
|
Загоняли в горло кляп...
|
|
|
|
|
|
rinellПользователь
Сообщения: 152
Регистрация: 14.09.2007
|
|
| Добавлено: Вт Окт 02, 2007 23:12 |
|
|
| ysv писал(а): |
| Цитата: |
Так бывает со всеми, кто имел, но потерял чувство общности с богом (миром, гармонией, понятностью, как Вам будет угодно)
|
Чувство общности?
Самое сильное чувство общности у инквизиторов когда они всеобще сжигают умного одиночку, попытавшегося разорвать с ними чувство общности...
Мы тут, мы вместе, а ты один, одиношенек - горишь синим пламенем...
Пытаются заручиться "чувством общности" - тоталитаристкие секты - христианство, коммунизм, фашизм... |
Вы выдернули часть цитаты и трактовали ее по-своему.
У всей цитаты совершенно иной смысл 
У инквизиторов чувство общности с Богом (гармонией, миром) отсутствует полностью.
Для чего Вам нужно передергивать мои фразы?
Чувство гармонии никогда не приведет к стезе палача. Это очевидно
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Вт Окт 02, 2007 23:59 |
|
|
| Цитата: |
Чужой, даже такой великолепный, как опыт Христа, Будды мне не поможет.
|
Ну да уж.....Вторым идти всегда легче....это помощь.....
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 00:47 |
|
|
| ysv писал(а): |
| Цитата: |
Перед этим их готовили, чтобы они стойко держались на костре.
|
Загоняли в горло кляп... |
Не только, пытали. Да так пытали, чтобы костёр стал желанным.
 Всё для людей, ради них только и старались. А если бы сами они хотели приносить людей в жертвоприношение, то это делали бы тайно, не на площадях.
Совершенно недавно было подобное социальное явление в атеистическом обществе: охота не на ведьм, а на врагов народа.
Не понимаешь ты, Сергей, социальной психологии.
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 05:50 |
|
|
| rinell писал(а): |
Вы выдернули часть цитаты и трактовали ее по-своему.
У всей цитаты совершенно иной смысл
У инквизиторов чувство общности с Богом (гармонией, миром) отсутствует полностью.
|
Вы были среди инвизиторов? Проверяли их чувство?
| Цитата: |
Чувство гармонии никогда не приведет к стезе палача. Это очевидно |
Чувство гармонии отлично от чувства общности...
Чувство гармонии - чувство творца одиночки, чувство общности ощущается толпой с общей радостью видящей мучения жертвы на костре...
Вы говорите одно, думаете второе, получается третье...
|
|
|
|
|
|
rinellПользователь
Сообщения: 152
Регистрация: 14.09.2007
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 09:09 |
|
|
| ysv писал(а): |
| rinell писал(а): |
чувство общности с Богом (гармонией, миром)
|
Чувство гармонии отлично от чувства общности...
Чувство гармонии - чувство творца одиночки, чувство общности ощущается толпой с общей радостью видящей мучения жертвы на костре...
Вы говорите одно, думаете второе, получается третье... |
Превосходно.
Вы так чудесновсе описали
И то, что я имела ввиду, и то, что Вы ошибочно поняли из моих слов.
Чувство творца-одиночки
Когда человек творит (именно творит, а не ремесленничает и не лепит гадости  ) то он соприкасается с чем-то высшим, неведомым ему, запредельным. Не даром многие великие композиторы и писатели говорили, что им хочется подписать произведение: "записал", а не "написал" автор.
Потому что есть чувство что тебе транслируют стихи, картину или музыку. Что ты больше, чем есть на самом деле. Прекраснее.
Это и есть то, о чем я говорила
Чувство общности, единения с Богом, гармонией, миром.
А Вы привели в пример общность с толпой. В этом проявилось наше непонимание друг друга.
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 12:17 |
|
|
| sergey_g писал(а): |
Религия это скорее замена понимания, для удобства и защиты от "перегрузок" психики. Не зря классик сказал  Религия опиум...
Стресс можно снять по разному, закурить, выпить, "ширнуться", а можно и впасть в веру...
umni4k@, посмотри внимательнее, религиозность как правило носит защитный характер... |
Нет, Сергей. Анализируй сам.
Что значит ищет защиты? Защиты от чего или кого? Как эта защита будет выглядеть реально? Не могу представить.
Попробую тебе объяснить в чем ты не прав.
Наркотики, алкоголь и прочее - это уход от реальности, а не решение проблем.
Для психологической помощи самому себе(снятию стресса) можно заняться медитацией, например, или аутотренингом, или спортом, в конце концов.
Человек просит не защиты у Бога, а помощи, если не видит выхода в определенной ситуации.
Просит Его "наставить на путь истинный" в решении собственных конкретных проблем. И он эту помощь(этот путь) [b]получает реально, а в итоге и материально(квартира, деньги, работа, здоровье и тыды).
Это тот путь, до которого человек не мог дойти сам.
А если не было бы реальной помощи, то и верующих бы не было.
| sergey_g писал(а): |
ysv, фсё аки рыцарь бьёшься ... |
Да какой он рыцарь  , он сумасшедший, рубящий сук на котором сидит сам.
С Богом шутки плохи...
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 12:55 |
|
|
| umni4k@ писал(а): |
| Что значит ищет защиты? Защиты от чего или кого? Как эта защита будет выглядеть реально? Не могу представить. |
Никогда не вдумывалась в словосочетания -господи, спаси и сохрани???
| umni4k@ писал(а): |
Попробую тебе объяснить в чем ты не прав.
Наркотики, алкоголь и прочее - это уход от реальности, а не решение проблем.
Для психологической помощи самому себе(снятию стресса) можно заняться медитацией, например, или аутотренингом, или спортом, в конце концов. |
Проще выпить водки, так множество челов и постыпает...
Посмотри какое клише образовалось (кста не на пустом же месте) - некий мужественный герой(иня) круша фсё и фся на пути сталкиваются с преградой - чего они делают?, правильно засовывают соску в рот -курево или бутыль... пьяному море по колено...
Религиозность даёт тоже самое, тока на более продолжительное время... мозги лелеятся слабеньким дурманом... здеся пострадаем, а тама райское блаженство, кущи и гурии... Причем мотив один в различных религиях - далее блаженство...
Вера - погоняло как пучок сена привязанный перед мордой у копытного дабы ташил вперёд скарб...
Кому это выгодно в первую очередь?, отсюда и пляски... Пастырь использует стадо себе на потребу, ему самообманывающаяся паства как манна...
| umni4k@ писал(а): |
Человек просит не защиты у Бога, а помощи, если не видит выхода в определенной ситуации.
Просит Его "наставить на путь истинный" в решении собственных конкретных проблем. И он эту помощь(этот путь) [b]получает реально, а в итоге и материально(квартира, деньги, работа, здоровье и тыды). |
Типа использует его как золотую ыбку? , ну ты даёшь ..., своеобразный подход, он искренен??
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 15:43 |
|
|
Сергей, у тебя, как и у многих, неверный, застойный взгляд на религию.
"Опиум для народа" - так писали коммунисты в учебниках по теории марксизма-ленинизма. Все мы знаем к чему привело разрушение Храмов и религиозности в России. Разруха, застой и путь в никуда. Ничего святого не осталось...
Так зачем же сейчас мешать возрождению...
| sergey_g писал(а): |
...Религиозность даёт тоже самое, тока на более продолжительное время... мозги лелеятся слабеньким дурманом... здеся пострадаем, а тама райское блаженство... |
Глупости! Вывернутая логика! Никто не собирается страдать, наоборот помощи просят, чтобы не страдать.
| Цитата: |
Кому это выгодно в первую очередь?, отсюда и пляски... Пастырь использует стадо себе на потребу, ему самообманывающаяся паства как манна... |
Ты путаешь причину со следствием. Сначала появилась вера в Бога, а потом уже паства. И многие верующие, кстати, в Храм редко ходят.
А "стаду" религия просто необходима, для "стада" - это законы нравственности, сдерживающий фактор от ложного, преступного пути.
| Цитата: |
| Типа использует его как золотую ыбку? , ну ты даёшь ..., своеобразный подход, он искренен?? |
Говорю лично про себя.
У каждого свой путь к Богу.
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 16:20 |
|
|
| umni4k@ писал(а): |
| Сергей, у тебя, как и у многих, неверный, застойный взгляд на религию. |
Да я знаю что мои представления можно назвать извращенными
| umni4k@ писал(а): |
"Опиум для народа" - так писали коммунисты в учебниках по теории марксизма-ленинизма. Все мы знаем к чему привело разрушение Храмов и религиозности в России. Разруха, застой и путь в никуда. Ничего святого не осталось...
Так зачем же сейчас мешать возрождению... |
Тем не менее в советской России было почти поголовная грамотность в отличии от царской...
Сейчас не на возрождение похоже, а опять на виток мракобесия, не зря наблюдается смычка церкви с госдепом - население удобнее когда оно в стаде...[quote="umni4k@"]Глупости! Вывернутая логика! Никто не собирается страдать, наоборот помощи просят, чтобы не страдать.
| Цитата: |
| Так разве я придумал - в страданиях ... совершенсвуется. А как фраза - Исус терпел и нам велел..., не напоминает бесцельность занятий по перетаскиванию камей туда-обратно исключительно для страдания???[quote="umni4k@"]Ты путаешь причину со следствием. Сначала появилась вера в Бога, а потом уже паства. И многие верующие, кстати, в Храм редко ходят. |
Вначале появились овцы, потом их "прибрал к рукам" пастух, подумай и посмотри внимательнее...
| umni4k@ писал(а): |
| А "стаду" религия просто необходима, для "стада" - это законы нравственности, сдерживающий фактор от ложного, преступного пути. |
"Стаду" достаточно юр законов, по определению. Церкви, храмы и проч. не коммунисты ломали, а пресловутое стадо - ему разрешили - где были нравственные тормоза, в жопе... Стадо только кнут понимает, при чём тут нравственность, образование позволяет приобщатся и к истории-культуре и к идеям мыслителей... Молитва и вера используют один путь - выполняй что велят и желательно расшибая лоб...
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 17:06 |
|
|
| Цитата: |
Так зачем же сейчас мешать возрождению...
|
Да и пусть мешают. Это поможет более сильным религиям выйти на первое место.
| Цитата: |
Тем не менее в советской России было почти поголовная грамотность в отличии от царской...
|
В советской России заставляли не только учиться, но и лес валить под надзором часовых. Да и учили-то в основном только марксизму.
Сегодняшнее демократическое государство уже не имеет ни права, ни морали применять лагеря для всех неблагонадёжных, для тунеядцев. Вот и приходится ему просить помощь у религиозных организаций, чтобы они духовно подействовали на общество.
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 21:06 |
|
|
| rinell писал(а): |
Чувство творца-одиночки
Когда человек творит (именно творит, а не ремесленничает и не лепит гадости ) то он соприкасается с чем-то высшим, неведомым ему, запредельным. Не даром многие великие композиторы и писатели говорили, что им хочется подписать произведение: "записал", а не "написал" автор.
|
Вот только не надо про всех великих...
Клевета.
| Цитата: |
| Чувство общности, единения с Богом, гармонией, миром. |
Любой наркоман Вас поймет!
У него тоже возникает чувство общности, единения с Богом, гармонией, миром.
| Цитата: |
А Вы привели в пример общность с толпой. В этом проявилось наше непонимание друг друга. |
А в церкви не толпа?
|
|
|
|
|
|
rinellПользователь
Сообщения: 152
Регистрация: 14.09.2007
|
|
| Добавлено: Ср Окт 03, 2007 23:36 |
|
|
Оставим толпу в стороне.
Я говорю о прикосновении к чему-то большему.
Всех великих не беру.
Разумеется на пьедестал "великих" попадали разные люди. Не только от Бога.
Vsv, Вы отчасти правы. Наркоман меня поймет. Потому что часто наркотик - выход за пределы реального и суррогат встречи с прекрасным. Как сон о еде. Вы видите еду, Вы ее кушаете, но насыщения не происходит, так как это сон. В наркомании все похоже. Это насильственный, а не естественный акт. Тратится много сил и энергии, происходит истощение, опустошение, отрицание реальности и человек погибает. По проведенному во Франфуркте исследованию 85% алкоголиков и 100% наркоманов сообщили об отсутствии смысла жизни.
Ложный путь, лишенный смысла.
Я не знаю, что в церкви. Я говорила не о церкви, а о мистическом опыте. Либо он у Вас есть и Вы знаете, что это такое, либо у Вас его пока еще не было.
Циолковский опередил свое время на несколько поколений. Описал полеты в космос, изменение физических законов при невесомости, придумал топливо для космических кораблей. Но его вера была незыблема. Он не просто верил, он считал, что говорит с ангелами, о чем он сообщает в своей переписке.
Толпа не причем.
И церковь не причем.
И религия тоже не причем.
Это все человеческие понятия.
А я говорю о так называемом "мистическом опыте" душевном переживании одного взятого человека. Меня. Или Вас. Или любого здесь на форуме. И в мире.
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
|
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 01:03 |
|
|
| Цитата: |
А в церкви не толпа?
|
В Церкви толпа организованная, под предводительством учителя, патриарха.
Религия, собственно, социально и необходима для воспитания послушания в людях. Государство поэтому с религией всегда и сотрудничило. Большевики отказались от православия, так пришлось создавать свои идеологические институты, создавали новые внушения нравственности посредством литературы, фильмов, но, увы, ничего не получилось - идейных строителей коммунизма не стало, всё началось разваливаться.
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 01:54 |
|
|
| sergey_g писал(а): |
| umni4k@ писал(а): |
| Сергей, у тебя, как и у многих, неверный, застойный взгляд на религию. |
Да я знаю что мои представления можно назвать извращенными |
В таком случае мая твоя не панимай
| Цитата: |
...не зря наблюдается смычка церкви с госдепом - население удобнее когда оно в стаде..
"Стаду" достаточно юр законов, по определению.
Стадо только кнут понимает, при чём тут нравственность, образование позволяет приобщатся и к истории-культуре и к идеям мыслителей. |
У нас церковь отделена от государства. У них разные задачи, как ты никак не поймешь.
Сейчас насильно никто никого не тянут ни в политику, ни в церковь. Даже "стадо" само решает куда ему идти - в бандиты или в церковь. И никакие законы, кнут или историко-культурные традиции на этот выбор не влияют. Только нравственное воспитание, чего и дает вера в Бога.
| Цитата: |
Вначале появились овцы, потом их "прибрал к рукам" пастух.. |
Во-первых, прибрал на добровольной основе,
во-вторых, если бы не прибрал, то так бы и остались животными.
| Цитата: |
| Церкви, храмы и проч. не коммунисты ломали, а пресловутое стадо - ему разрешили - где были нравственные тормоза..... |
Безнравственные большевики ломали, отреченные от веры в Бога. Уж это должно быть понятно.
| Цитата: |
Молитва и вера используют один путь - выполняй что велят и желательно расшибая лоб... |
Полный бред! Большевистское воспитание... 
Мдя...извращенный взгляд вряд ли переделать 
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 02:05 |
|
|
| Губер писал(а): |
| Цитата: |
Какая разница в какую церковь ходить, какую религию исповедовать, надо просто верить в Бога, ибо было сказано: “Да не постройте храмов наземных, но постройте храм в душе своей” – а это главное.
|
Вы сейчас сказали, что все равно что исповедовать, главное чтобы при этом быть христианином".
|
Нифига, нинада передергивать!
А как по-вашему Бог еще донесет эту мысль?  Только через религию.
Не через атеистов же...
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 02:19 |
|
|
| rinell писал(а): |
Циолковский опередил свое время на несколько поколений. Описал полеты в космос, изменение физических законов при невесомости, придумал топливо для космических кораблей. Но его вера была незыблема. Он не просто верил, он считал, что говорит с ангелами, о чем он сообщает в своей переписке.
Толпа не причем.
И церковь не причем.
И религия тоже не причем.
|
Вот, правильно, rinell.
Циолковский "не строил храмов наземных, но строил храм в душе."
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 08:20 |
|
|
| rinell писал(а): |
Я не знаю, что в церкви. Я говорила не о церкви, а о мистическом опыте.
|
Я понимаю мистический опыт это прекрасно...
Но не вижу особых отличий его от гаданий, от астрологии, от того что бы постучать по дереву, мы пронизаны суевериями...
Некоторые надеются с помощью мистерий достичь чего-то большего, чем могут в РЕАЛЬНОЙ жизни...
| Цитата: |
| Либо он у Вас есть и Вы знаете, что это такое, либо у Вас его пока еще не было. |
Любое сосотояния полета мысли можно назвать мистическим опытом, я например почему много в форумах болтаю - иногда на меня "находит" вдохновения" и я творю, творю, свергая аргументами оппонента...
Но бог тут не причем, на определенном этапе просто мозг выходит на оптимальный режим работы и все - буднично и материалистично...
И в это состоянее хочется попадать и попадать...
| Цитата: |
Циолковский опередил свое время на несколько поколений. Описал полеты в космос, изменение физических законов при невесомости, придумал топливо для космических кораблей. Но его вера была незыблема. Он не просто верил, он считал, что говорит с ангелами, о чем он сообщает в своей переписке.
|
Меня забавляют верующие пытающиеся у материалистов найти признаки веры и потом думать, ага он верил и великий, я поверю и стану великим...
Обманка это. Циолковский был очень прагматичный ученый, он даже не забывал, что в космосе надо питаться, и не надеялся, что бог подаст...
Материализм Циолковского и его вера в ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ силы опровергает все попыткие его "воцерквить"...
| Цитата: |
Толпа не причем.
И церковь не причем.
И религия тоже не причем.
Это все человеческие понятия.
|
А почему Вы еще здесь? Может пора к "не человеческим понятиям"?
| Цитата: |
А я говорю о так называемом "мистическом опыте" душевном переживании одного взятого человека. |
В этой теме шарлатанов ей-ей...
Настоящие ученые не придумывают сказки - вон даже Менделеву приписали, что он дескать свою таблицу во сне увидел...
А в запися то видно, что он до жтого этих таблиц нарисова несколько сотен, ПОСТЕПЕННО и без всякой мистики приближаясь к ИСТИНЕ...
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 08:29 |
|
|
| Цитата: |
“Да не постройте храмов наземных, но постройте храм в душе своей” – а это главное.
|
Что значит храм?
Иисус приизывает не строить домов?
Действительно сам Иисус не построил ни одного дома, не посадил ни одного дерева, не родил ни одного ребенка, бросил родителей и родственников...
Все ходил попрашайничал...
Люди строят дом подходит нищей просит еды и говорит "Не строй те храм..."
А у кого же ты милый еды просишь?
Вот к Вам бомж подойтет скажет брость работать. сидеть в доме, ходить в Инет - что Вы ему скажете?
|
|
|
|
|
|
rinellПользователь
Сообщения: 152
Регистрация: 14.09.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 09:25 |
|
|
Есть притча о кувшинах.
Наливали одинаковое количество воды в разные кувшины.
Все кувшины были одинаково пусты.
Но один был треснут, второй стоял дном вверх и только третий не имел трещин и стоял правильно.
И сколько не лили воду в первый и второй кувшины, наполнить их не могли.
ysv. Я не буду наполнять кувшин, который не хочет этого
У Вас своя позиция. Крепкая и устойчивая.
У меня своя.
Наши позиции подкреплены личным опытом.
Когда-то я полностью разделяла Вашу точку зрения, но жизнь внесла свои коррективы в мой убежденный атеизм.
Поэтому я точно знаю, что никто и никогда не сможет убедить человека с отсутствием собственного мистического опыта в том, что Бог (для себя я называю это "Космическим законом" или "Космическим разумом", мне так ближе ) существует.
Точно так же никто и никогда не сможет убедить человека, лично пережившего мистический опыт в том, что Бога нет.
Все Ваши контраргументы не противоречат Его существованию, а скорее подтверждают, но для того, чтобы это все вместить нужно время, желание и внутренний запрос.
Захотите этого, Вам неприменно придет ответ.
Не захотите, возможно не придет, а возможно Вы столкнетесь неожиданно с тем, чего Ваш разум не сможет разъяснить.
У меня не было запроса. Я просто жила себе без Бога в душе и было все симпатично до тех пор, пока я лицом к лицу не столкнулась с тем, что никакая наука мне не смогла разъяснить.
Я не сектантка и не принадлежу толком ни к какой религии. Мой интерес к религиям носит эклектический характер. (ЭКЛЕКТИК м. греч. кто не следует одному ученью, а избирает и согласует лучшее из многих.)
Я ни в коем случае не буду Вас убеждать и навязывать свою точку зрения
Jedem das Seine.
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 09:50 |
|
|
| umni4k@ писал(а): |
| У нас церковь отделена от государства. У них разные задачи, как ты нкак не поймешь. |
Формально это так, но как настойчиво показывают чинуш всех мастей в церквях, у них даже креститься толком не выходит. Государство и церковь не некие абстракции, за этими понятиями стоят вполне конкретные индивиды, задачи у этих индивидов очень даже понятные и совсем схожи, на бумаге то декларации...
Сейчас смычку протаскивают и чинуши и попы - в школе закон божий ввести 
| umni4k@ писал(а): |
| Сейчас насильно никто никого не тянут ни в политику, ни в церковь. Даже "стадо" само решает куда ему идти - в бандиты или в церковь. И никакие законы, кнут или историко-культурные традиции на этот выбор не влияют. Только нравственное воспитание, чего и дает вера в Бога. |
Конечно никто не тянет,ни в политику, ни в церковь, проходят через задний ход...
Стадо САМО решает куда идти?, ничего не путаешь??? Может некие особи и идут куда желают, но они автоматически из стада вываливаются... Законы общество вырабатывает не благодаря, а часто вопреки церкви, разгул инквизиции вспомни...
| umni4k@ писал(а): |
Во-первых, прибрал на добровольной основе,
во-вторых, если бы не прибрал, то так бы и остались животными. |
Да, крестили Русь исключительно добровольно - огнем и мечом, ну историю то вспоминай, про мессионеров, конкисту...
| umni4k@ писал(а): |
| Безнравственные большевики ломали, отреченные от веры в Бога. Уж это должно быть понятно. |
Тогда большевиков было в стране не так и много, они как провокаторы только подстрекали - точь в точь как инквизиторы...
Про Циолковского если получится позже подберу... не такой уж он и гуслик благообразный, не обольщайтесь...
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Чт Окт 04, 2007 10:28 |
|
|
| rinell писал(а): |
Есть притча о кувшинах.
Наливали одинаковое количество воды в разные кувшины.
Все кувшины были одинаково пусты.
Но один был треснут, второй стоял дном вверх и только третий не имел трещин и стоял правильно.
И сколько не лили воду в первый и второй кувшины, наполнить их не могли.
|
Так это про Вас!
Кувшины то кто делал - материалист.
Воду доставал из колодца кто - воистину не тот кто мистицизмом занимается.
| Цитата: |
ysv. Я не буду наполнять кувшин, который не хочет этого
|
Если у Вас кувшин пустой с пустым дымом мистицизма, что Вы можете предложить?
Мой кувшин полон жизненных знаний и опыта, Ваш мистический туман мне ни к чему...
| Цитата: |
| Когда-то я полностью разделяла Вашу точку зрения, но жизнь внесла свои коррективы в мой убежденный атеизм. |
А вот тут подробнее как жизнь внесла коррективы, ведь жизнь может и опять вернуть веру в ЭТУ жизнь, а не мистический бредни...
| Цитата: |
Не захотите, возможно не придет, а возможно Вы столкнетесь неожиданно с тем, чего Ваш разум не сможет разъяснить.
У меня не было запроса. Я просто жила себе без Бога в душе и было все симпатично до тех пор, пока я лицом к лицу не столкнулась с тем, что никакая наука мне не смогла разъяснить. |
Наука и не берется ВСЕ обьяснить, люди науки обьясняют то, что НЕОБХОДИМО обьяснить им.
Прибижит к Вам приятельница и попросит Вас обьяснить почему ее инопланетяне изнасиловали?
Будите ли Вы ей обьяснять, что инопланетяне добрые и нет им смысла насиловать девушек Земли?
| Цитата: |
Мой интерес к религиям носит эклектический характер. (ЭКЛЕКТИК м. греч. кто не следует одному ученью, а избирает и согласует лучшее из многих.)
|
Ну понятно, только как раз эклектики - материалисты...
|
|
|
|
|
|
|
|
