куда приводит смерть?

[Марго_]

Пожалуйста...

кто знает...

понимаю, что сейчас спрошу глупую и действительно страшную вещь....
но всеже...а вдруг....

расскажите мне про смерть....

как это бывает..

что чувствуешь..

что видишь...

слышишь....

страшно там или нет....

тепло или холодно....

светло или темно....

там есть голоса,музыка...

или тишина....

хоть что-нибудь расскажите.....

мне действительно это щас важно....

[motjka]

Ритк, начинаю массовые ведровые заготовки борща и жареной картошки.... ну что опять с тобой?.... у тебя есть все шансы выползти на свет божий (!), но ты, када одна, упорно отползаешь назад....
Рутушка, давай просто ... поговорим о том, что будет... потом.... без отноительности кого-либо....вообще без относительности.....
я верю, что душа не умирает.... Лёшка мне много рассказывал о том, что будет потом....
он знал многие вещи, о которых не думаешь на этом свете...он говорил, что там всё другое... есть чувства, но они касаются других, неизвестных нам здесь вещей....
что там действует только один закон... закон совести.... и каждая душа судит себя сама... это не сознательность.... просто способ существования...
говорил, что там много музыки.... что она повсюду... и звучит только для тех, кто хочет ее слышать....
говорил, что там тоже есть иерархия.... и каждая душа сама становится на тот уровень, который соответствует ее истинному "возрасту"....
там нет борьбы за лидерство и зависти... всего того, что засоряет наш мир и наши души здесь.... там всё прозрачно, в прямом и переносном смысле, и нет смысла носить маски и создавать образы....)).... там всё открыто..... и оттого, каков ты здесь и каков твой земной путь, зависит твоё место там и твоё окружение......
всё взаимосвязано, Рутушка.... что посеешь здесь, то и пожнёшь там....

[дудя]

Если ты

[Марго_]

спасибо,Дудя.)

[Викуся]

[quote]
120 лет тебе жизни.


А главное счастливых лет жизни!

[ZaRus1]

Пожалуйста...

кто знает...

понимаю, что сейчас спрошу глупую и действительно страшную вещь....
но всеже...а вдруг....

расскажите мне про смерть.... Отвечаю синим цветом
как это бывает.. Смерть начинается с момента соединения двух яйцеклеток
что чувствуешь.. Во сколько лет? В 5, 10, 50, ...?
что видишь... Мир, прекрасный и неоглядный
слышишь.... Мир, ...

страшно там или нет.... И да, и нет.

тепло или холодно.... И да, и нет.

светло или темно.... И да, и нет.

там есть голоса,музыка... Есть.

или тишина.... Тоже есть.

хоть что-нибудь расскажите..... Самое главное, motjka прав в описании следующего шага смерти (без физического тела. Развитие смерти в физическом теле условно называют жизнью.). Выгодно использовать своё "волшебное" счастье жизни для улучшения всех последующих фаз развития смерти. (Разрушение предыдущих форм для созидания последующих. Так молочные зубы сменяются коренными. Желание конфетки массой других желаний (в которых конфетка кажется пустяком... "щас не важным")

мне действительно это щас важно.... Понятно ли ответил?

[Медведеголовый]

Я знаю.
Но скажу только при личной встрече и то далеко не всем.

[Proba585]

Что за секреты среди своих? Или ты чужой?

[Вечный Странник]

[Марго_]

ZaRus1
Спасибо. ПОнятно.

Мед, мне важно..расскажи..пожалуйста..
мне действительно очень важно...

Странник, и тебе спасибо...за откровения...

[Dafnia]

в 16 мне поставили диагноз рак щитовидной железы.
что это может означать для девушки-подростка у которой казалось бы вся жизнь впереди? операция? как оказалось эта маленькая железа исполняет столько функций, что без нее можно только существовать, так мне обьяснила добрая тетя -врач... очень страшно, по началу просыпалась в холодном поту по ночам и успокаивала себя тем что я еще живу. на родителей вообще было тяжело смотреть, мама каждую ночь плакала... а днем все делали вид что ничего особенного не случилось, что никто не верит, что это серьезно...

а умирать так не хотелось зная что вся жизнь впереди...
поэтому чтобы не поддаться дипрессии через силу улыбалась всем, записалась на кучу курсов, лишь бы не одной со своими мыслями... лишь бы быть кому-то нужной...
через пол года поехала с родителями на полное обследование в другой город, довольно милая тетечка долго изучая мое УЗИ, потом долго щупала горло... оказалось у меня совсем не рак, а многоузловой токсический зоб... врачебная ошибка...

сейчас прошло больше 4-х лет после этого кошмара... на жизнь смотришь совсем по другому...

маргоша чтобы там не было у тебя не замыкайся в себе, не оставайся один на один с плохими мыслями, гони их проч, у каждого человека есть близкие о которых нужно кому-то заботиться, а если не ты то кто...? и если не верить в лучшее, то ничего хорошего и не случится. Человек вообще притягивает то о чем думает... поэтому думай о хорошем...

[Dafnia]

смерть-это всего лишь переход в "другой" уровень, как в чайке по имени Джонатан, это совершенствование души, полностью согласна с motjkой, лучше сказать трудно...
а тех кто уходит в это "другое" измерение мы должны отпустить, уверена там лучше...

[Задумчивая]

Я считаю смерть - другим способом жизни, просто другим (респект Dafnia)... Более четкое определение дать не получается, мозги не умеют по-тамошнему думать! А вообще, сколько людей, "знавших" смерть - столько и мнений... И эта жизнь, в нашем спорном мире, тоже дана не просто так, если ты есть - значит это надо (друзьям, близким, тебе самой...) У меня есть одна знакомая тетушка, кторая похоронила двух детей (погибли по глупости человеческой), мужа (автом. авария), сама балансирует (почки), но именно это состояние заставило ее "по-настоящему увидеть" эту жизнь! Открой глаза, смотри, живи!!!!

[Падший Ангел]

Тот, кто знает куда приводит смерть, уже ничего не может рассказать.

[Лето]

Вечный Странник,
респект. Ошизительнейший постище. Оч. понравилось.

Маргошка,
чего рассказать-то? Про смерть, как её понимают люди, про конкретно воспоминания тех, кто пребывал в клинической смерти, или варианты с комой, или личное восприятие? Чувствую, что для вас это актуально и важно, но не пойму - что именно важно, а без этого - про чего именно писать-то, ведь слишком обширная тема?

[Марго_]

Dafnia
_______
Спасибо за откровенность....
а про отпустить..полгода..не отпускается....не верится..не принимается....


Лето
______________
Рассказывай все подряд..
и про клиническую смерть..
и про кому...
и про личное восприятие..
про все-про все....
мне все важно...
спасибо

[Dafnia]

про отпустить..полгода..не отпускается....не верится..не принимается....

страшно когда умирают не своей смертью...
у людей которые уходят сами такая судьба, так нужно, понимаешь?
старые уходят молодые рождаются, таков закон природы, так должно быть...
совсем другое когда умирают молодые...

[Dafnia]

каждый человек подсознательно понимает, что родители старше его и что вполне вероятно он проживет дольше них...
но у родителей своя жизнь, у нас - своя, они воспитали нас, они прожили свою жизнь так как могли, они отпустили нас из гнезда, а значит мы вольные птицы, они дали нам почти все, и не важно рядом они или нет, мы все равно их помним, их образ у нас внутри, где бы мы ни были частица себя которую они в нас вложили не исчезает сколько бы времени ни прошло... теперь в этой жизни наш черед отдавать эту частицу своим детям, жизнь продолжается, где бы ни были близкие нам люди они всегда желали бы нам счастья... а значит мы должны выполнить эту их прозьбу...

[Лето]

Маргошка,

Вы смешная ...
Это очень долгий разговор. И тяжёлый. И если в обе стороны - то для обеих сторон и тяжёлый. Как-то не очень - предлагать рассказывать собеседнику всё подряд на такую тему - долго и тяжело.
Это больно, знаете, всерьёз-то, а не в духе чайки по имени Джонотан Левингстон, так что подряд - не, не смогу.
Тяжело, не потяну просто.
Выберите что-нибудь одно. Одно - потяну.
Может даже и два потяну, но в этом уже не уверена.

[ZaRus1]

Только что жила на земле Ванга 1911-1996. Её предвиденья многократно доказали, что она не шарлатанка. Но для этой темы главное, что
она РАЗГОВАРИВАЛА С УМЕРШИМИ. ПРИЧЁМ ДАЖЕ УМЕРШИМИ ВЕКА НАЗАД!!!
И ещё, даже если Вы умирали в жесточайших муках, как братья странника, с уходом плоти уходят ВСЕ плотские боли. А вот разум/душа... Так что совершенствуйтесь даже за 5 минут до "смерти".
Но большую ошибку делают самоубийцы до времени уходя из тел.
Гусеницы становятся бабочками только при СВОЕВРЕМЕННОМ переходе. А у человека множество путей (форм) после перехода. Ну да думаю Лето расскажет об этом.

Совершенствуйтесь даже за 5 минут до "смерти".

[Марго_]

Лето
выбираю..
про личное восприятие..
или про клиническую смерть...
тут выбери сама...пожалуйста.

[Лето]

Ладно, про клиническую.
Была у меня как-то клиническая смерть. Вообще была тяжёлая ситуация, связанная с комой - после аварии, я тогда здорово разбилась. Но ситуация здесь роли не играет, разве что - тогда я прибывала вообще в странном состоянии духа, я всерьёз размышляла о смерти и в общем, была не прочь помереть. Не по какой-то конкретной причине, а скорее от всяких философских раздумий, которые завели меня совсем не в ту сторону, в которую должны были бы завести. Да плюс к тому - я всегда не прочь попробовать что-то новенькое. Вероятно, это важно. Важно потому, что тогда у меня не было паники, сопутствующей смерти, танатологи отмечают это как чрезвычайно важный момент, но тогда я этого не знала.
Кома была восемь дней, непосредственно клиническая смерть - две минуты.
Так вот. Я не помню, как я падала, я не помню, как я разбилась, я помню, что подняла голову, чтобы посмотреть на солнце, и какая-то иллюзия произошла - солнце стало удаляться, но светить намного ярче, так что мне пришлось закрыть глаза - рассказываю, как было, рассказываю, что помню.
Когда я открыла их, всё было зелёным. Совсем зелёным, что-то ярко зелёным, что-то - менее ярким, но все цвета были очень насыщенными, я бы сказала, что - изумруд, но это был не изумруд. По восприятию - это был именно изумруд, но он не выглядел так навязчиво и всеобъемлюще, как обычно выглядит изумруд.
Следующий прикол был - со мной что-то делали. Упс, подумала я, это ещё что за номера. А ситуация была максимально приближена к больничной или, на худой конец - к навороченным косметическим салонам, где ты лежишь, а над тобой все бегают и просто берут ногу или руку и начинают всякие маникюры-педикюры. Вот, что-то такое. Только вот я не поняла - что именно. Что-то делали конкретно с телом, и не только с руками-ногами, но и с причинными местами - тоже, как ни странно. А потом как-то смылись все, а может - просто отошли, ну, когда увидели, что я уже глазею. И где-то на половине этих моих оглядываний по сторонам, (точно помню, что видела камни зелёного цвета, опять же - типа изумруда, видела свежеструганные доски, что-то типа стола, видела меха, очень качественные. Вообще поразило сочетание того, что мы привыкли называть роскошью и совершенно простых вещей, типа этих вот досок), полезла информация. Я не смогу вам её воспроизвести, я сама её не поняла. Все мои потомошние попытки разобраться с этим дали очень маленький результат. Во многом попытки "перевода" основаны только на понимании каких-то символичных лично для меня вещей. Ну, в смысле - то, что я бы хотела понять, в итоге удалось свести к символам, понятным для меня.
Я видела очень старого человека, причём очень мощного человека. Он проходил под кодовым названием "дед". На нашем языке - это что-то типа пахана, не по авторитету, а по мощности. И, кстати, вот что касается этого дедка, то у меня хватило ума ТАМ начать проводить параллели, естественно, я ошиблась - я его сразу в боги записала тогда, но было - именно так. Дедок был не на виду, он мелькал, ну пара проходок у него была. Ещё я видела очень многих людей - и знакомых в том числе. Любопытно то, что трое из них действительно в последующий год умерли. Вообще, это была сюжетная вещь, Это было что-то типа фильма, с завязкой, кульминацией и развязкой, где всё было очень логично.
Там были двери. Двери там были просто шикарные, кстати! Это был странный подвид телевизора, увлекательная штукенция, которая не показывала предметы, а показывала очень подробно структуру его. Меня прикололо, что она была практически телепатическая - мне стоило подумать о направлении рассматривания - всё было к моим услугам.
Вообще, окружающее интересовало гораздо больше, чем люди и события. Нравилось смотреть, это было увлекательно. И там было некое незнакомое ощущение... Запах и ощущение пространства. Вот вы помните, как вы в первый раз входили в самолёт? Там совершенно пахнет по-особому, там стык какой-то есть, где хорошо понимаешь - вот штука, которая промежуточна между небом и землёй... Там было тоже что-то подобное. Особое. Я много раз потом пыталась найти это в реальном мире, но не получалось пока. Это - наверно, на самом деле другое. Но вы понимаете, что это, то что я рассказываю - это не смерть, посмертие - возможно, да и то не в чистом виде.
Но короче, после всех этих дел меня на дух воротит от тех, кто рассказывает, что кома - это просто темнота и небытие, и не надо бороться, надо позволить людям уйти. Я - точно помню, я в таких делах себе не фантазирую. В коме есть жизнь.
Короче, вернёмся к предмету разговора. Очень чётко помню, как все начали собираться куда-то. Мне не хотелось уходить от всех этих штучек-дрючек, не то что бы я даже чувствовала там себя чужой, или неловко как-то... Мне было там просто интересно, остальное - ловкость, или неловкость не имела значения. В общем, сидела бы я там и сидела и продолжала на эту самую чудо-дверь смотреть. Но как-то я увидела, что все собираются, мало этого, там почему-то был замешан какой-то ребёнок. Малой совсем, грудничок. Типа - надо было его куда-то отвести. И вот с этого момента восприятие того места стало ослабевать. Восприятие всех людей, которые меня окружали - тоже, я начинаю какими-то урывками помнить. Помню, как мы погрузились в какой-то автобус, помню я этого ребёнка, которого отвезти надо было, помню как поехали по кочкам каким-то. А потом уже помню, как я открыла глаза в реанимации.
И это было так стрёмно!!!
ЗЫ. А основной прикол был в том, что врач мне потом рассказывал - я капельницу выдирала из вен, пришлось её в районе шеи пристроить. Причём, я ей не просто выдирала, я ещё и орала - суки, чё делаете, не наездились что ли, а ну-ка отошли от меня, кто вам меня спасать разрешил?
Вот этого - не помню.
Совсем.
Я реально очень люблю жизнь и мне бы в голову не пришло такое говорить в подобной ситуации, какие бы игры не шли в голове своим чередом.
А уж обматерить врача?! Шутить изволите...
Страшно мне там не было. Ну, не было вот и всё! Совсем. Там скорее холодно, нежели тепло. Слово такое есть - свежо. Вот там именно свежо. Можно и озябнуть, если кто мерзлячка, как я. Но я вот не озябла. Ещё бы полградуса, и надо было свитер искать, но этого полградуса не было.
Вообще-то - скорее темно. Но в этой темноте (мы это полумрак называем), очень яркие цвета. Я даже не могу сказать - какие яркие и как именно яркие. Возьмите камни - рубины, изумруды, топазы. Выковыряйте из колец на время... Положите на бархат чёрный, поймайте ими свет... Ну, как тут скажешь - светло или темно? Вроде – темно. А вроде - света вполне достаточно. Вот так примерно и там было...
А про голоса... Я даже не знаю. Если мне надо было что-то слышать - я как-то слышала. Шума - не было. Но и тишины не было - тоже. В смысле вот - безмолвия такого. Как в очень хорошем ресторане. Слышишь то, что хочешь слышать, как-то так.
Вот. Это я знаю про смерть, потому что это было со мной. А остальное всё - это выводы к контексте опыта умирания больных/знакомых, личные мысли, ну, байда некая, за которую сложно отвечать - уж больно всё субъективно.

[Марго_]

Лето...
прочитала...
спасибо...
за доверие, наверное..

[Лето]

Маргошка,
Вообще "официально" горе длится до от полугода до двух лет. По разным источникам. Дальше - печаль, ещё дальше - память.
Грустите, раз - грустится, раз это так. И это хорошо. Потому что всё проходит, а не должно бы проходить.
Вы только ума не сходите. Вдруг ему там больно от того, что вы думаете, что ему больно, а он не может сказать, что всё закольцовано? Всё может быть. Поосторожнее со всем этим надо... А если любишь кого, и видишь, что он сучается - что хуже-то беспомощности может быть?
Всё равно все мы увидимся с теми, с кем по-настоящему хотим увидеться.
А иначе быть не может. Вот правда-правда, ну, честно... Не может вообще всё смысла не иметь, потому что - уж слишком всё сложно устроено.

[Марго_]

Лето...
)))
про горе..
траур...
нормальная работа горя проходит за год..
кому как не мне об этом знать..
я уже несколько лет с этим работаю....
а как про себя..так армагедон...
грущу..
не грущу-тоскую...
и конца и края этой тоске не видать...
беспомощьность...без_помощи...