| Автор |
Сообщение |
Elsa_aПользователь
Сообщения: 7009
Регистрация: 20.08.2005
|
|
 Добавлено: Пн Фев 20, 2006 17:00 |
 |
|
| Цитата: |
Евгения,а почему вы бросили
|
на тот момент надоело
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 17:07 |
|
|
Одна из самых знаменитых тез Спинозы - "Блаженство не есть награда за добродетель, оно сама добродетель" (Этика ч. 4)от части дает нам возможность понять сущность стремления к добродетели. В чем она выражена вопрос более сложный и субъективный, однако несовпадение начал и аперцепций добродетельных воздействий создает точки преткновения между индивидумами.
Грубо говоря - вы любите водку, мне нравится нечто иное. Вы любите здоровый образ жизни и не можете гарантировать мне свое долголетие, я же являясь фаталистом уверен в том, что умру здоровым и веселым от старости, выкурив перед отправлением в иной мир свою последнюю трубку. Все довольно просто и относительно справедливо.
|
|
|
|
|
|
OsyПользователь
Сообщения: 933
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 17:55 |
|
|
Нерон, да вполне сойдет за философию наркоманства. Как вы думаете, сам Спиноза предполагал\подразумевал такую вольность трактования его Этики?
Есть такя филососфия... мат. статистика называется. :-)
Ваши слова "гарантировать" и "фаталистом " аппелируют к дисперсии, а живем мы по мат. ожиданию всё-таки. Грубо говоря, можно сколько угодно надеяться что упав с 10 тыс. метров без парашюта и проч. вы не разобъетесь... но в мир вполне адекватно описывается законами мат ожидания (ЗБЧ и пр), которые гласят что с вероятностью близкой к 1 - разобъетесь.
Ничего нельзя гарантировать, но делающие ставку на крайние отклонения ВООБЩЕ ГОВОРЯ проигрывают.
Последний раз редактировалось: Osy (Пн Фев 20, 2006 18:02), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
@LexПользователь
Сообщения: 520
Регистрация: 31.01.2006
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 18:00 |
|
|
Что-то Вы Osy свою философию гнете... ) К тому же трактовать можно как угодно, зачем ему-то предполагать, как его будут трактовать?
Вы свое мат ожидание приложите к тому что Вы не курите, ведете здоровый образ жизни и тп и тд. (далее абстрактно) И муж и дети, и счастье, а вот раз и онкология, раз машина сбила и много чего другого.
|
|
|
|
|
|
OsyПользователь
Сообщения: 933
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 18:20 |
|
|
@Lex,
>Вы свое мат ожидание приложите к тому что Вы не курите, ведете здоровый образ жизни и тп и тд. (далее абстрактно) И муж и дети, и счастье, а вот раз и онкология, раз машина сбила и много чего другого.
Мат.ожидание несравненно легче управляемо, нежели дисперсия (как первый член разложения вероятностного распределения). Я не могу избавить себя от маловероятных исходов, но зато могу увеличить вероятность выигрыша в целом. С возрастанием выборки увеличивается не только вероятность, но и сам выигрыш (это грубый пересказ збч).
Зачем делать что-то что ухудьшает мат.ожидание важной тебе величины (количество прожитых лет, например), взывая к дисперсии, то есть по-нашенски к "авось"?
Ради принципов, философии, баловства, непокорности?..
|
|
|
|
|
|
@LexПользователь
Сообщения: 520
Регистрация: 31.01.2006
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 18:31 |
|
|
Мыслить упрощенными категориями чревато. И как я люблю когда математику начинают прикладывать к жизни. )))
| Цитата: |
Зачем делать что-то что ухудьшает мат.ожидание важной тебе величины (количество прожитых лет, например), взывая к дисперсии, то есть по-нашенски к "авось"?
|
Расскажите как Вам поможет не курение уберечься от придурка на машине?
|
|
|
|
|
|
OsyПользователь
Сообщения: 933
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 18:56 |
|
|
>Расскажите как Вам поможет не курение уберечься от придурка на машине?
Случ. величина - количество лет, которые ты проживешь всего.
Факторы, влияющие на её распределение:
1. ...
2. ...
...
N. Придурок на машине...
...
K. Курение...
....
Придурок на машине и курение - это факторы количества лет. Взамосвязь разных факторов между собой я вообще не обсуждала :-)
Хотите пообсуждаем? :-)
Да, как вы и заметили факторы курение и количество придурков на улице практически независимы. Но всё же каждый из них по отдельности влияет на случ. величину "количество лет" и каждый может её как увеличить так и уменьшить.
В чем ваш вопрос?
|
|
|
|
|
|
@LexПользователь
Сообщения: 520
Регистрация: 31.01.2006
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 19:02 |
|
|
| Цитата: |
Хотите пообсуждаем?
|
Нет. Я не имею математического образования.
| Цитата: |
Да, как вы и заметили факторы курение и количество придурков на улице практически независимы. Но всё же каждый из них по отдельности влияет на случ. величину "количество лет" и каждый может её как увеличить так и уменьшить.
|
Не курите за рулем!!! ))
| Цитата: |
В чем ваш вопрос?
|
Вопросов нет. ))
|
|
|
|
|
|
OsyПользователь
Сообщения: 933
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 19:10 |
|
|
>Не курите за рулем!!! ))
Идеальный собеседник: сам спрашивает - сам отвечает 
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 19:25 |
|
|
| Цитата: |
Как вы думаете, сам Спиноза предполагал\подразумевал такую вольность трактования его Этики?
|
А у вас есть иная трактовка данного трактата?
|
|
|
|
|
|
OsyПользователь
Сообщения: 933
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 19:32 |
|
|
Вопросом на вопрос, значит... Я так и не услышала ответ
Поясните также распространение понятия "блаженство" на наркотики - это стереотип, но это корректно в контексте данной философии?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 19:46 |
|
|
Наркотики - вред и яд, если вам угодно. И яж не спорю.
Алкоголь - вред и яд.
здоровый образ жизни - естественно лучше всего остального, но..всегда ведь есть одно маленькое "но"?
иногда приятно выкурив косячок..подумать о чем нить интересном. поговорить с интересной собеседницей.
не с регулярным постоянством, а вместо водки на праздник (имхо).
|
|
|
|
|
|
lenskayПользователь
Сообщения: 471
Регистрация: 14.09.2005
Откуда: израель
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 20:44 |
|
|
нерон... респект... я всегда говорила, что трава...лучьше,чем алкоголь.. просто надо понимать( хорошо когда есть у человека бенифактор.).. ведь человек находиться на протяжений жизни в разных ситуациях и если у него есть союзник... что то что помогает ему расслабиться, неважно..что или это сигарета или это стакан виски ссодовой или бокал хорошего вина, а я например предпочитаю.. сигаретку с травой и бокал джина с тоником,  это не значит, что от этого можно вести себя неадекватно или вытворять всякие глупости..нет и ещё раз нет. я могу только сказать субьективно... мне это даёт возможность раслабиться и отдохнуть... отдохнуть душой... но каждый человек может себе индивидуально выбрать союзника... для кого то это может быть спорт зал или может быть дайвером, или рисовать картины.... не важно.....но смысл один... ... а сигареты...... да..это вредно... но...но...в этом тоже что то есть..
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пн Фев 20, 2006 21:05 |
|
|
Знаешь, Ленская , стих есть:
жил человек, не пил спиртное, в мороз ходил гулять в трусах
такие умираю стоя, на медицинских на весах...
да?
|
|
|
|
|
|
lenskayПользователь
Сообщения: 471
Регистрация: 14.09.2005
Откуда: израель
|
|
| Добавлено: Вт Фев 21, 2006 09:31 |
|
|
да...... это точно. при этом с твёрдой увереностью, что прожили очень правильно... не гришили  ... но они никогда не летали!! нои даже не знают ,что это возможно...
http://www.libo.ru/5858.html
|
|
|
|
|
|
LosTПользователь
Сообщения: 998
Регистрация: 26.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Фев 21, 2006 13:53 |
|
|
А я бросил завтра будет как месяц назад 
Доволен, но курить хочется когда выпьешь. Недавно ночью пьяный выкурил одну, вторую не стал сдержался, три дня прошло вроде не хочу курить. Как-то страшно , что начну снова 
|
|
|
|
|
|
lenskayПользователь
Сообщения: 471
Регистрация: 14.09.2005
Откуда: израель
|
|
| Добавлено: Вт Фев 21, 2006 14:40 |
|
|
..начни..... и бояться перестанеш..
(шучу)... ненадо.....если уже бросил..то держись.... хотя это наверно очень тяжело.......
|
|
|
|
|
|
Дим0нПользователь
Сообщения: 2877
Регистрация: 02.06.2005
Откуда: Сибирь..
|
|
| Добавлено: Ср Фев 22, 2006 12:22 |
|
|
понервничает, выпьет, и все встанет на круги своя
|
|
|
|
|
|
OsyПользователь
Сообщения: 933
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Фев 22, 2006 19:23 |
|
|
lenskay
>... но они никогда не летали!!
А вы с парашютом с >5 тыс.метров прыгали сальто хоть когда-нибудь?
Ну дык кто из нас не летал? 
|
|
|
|
|
|
lenskayПользователь
Сообщения: 471
Регистрация: 14.09.2005
Откуда: израель
|
|
| Добавлено: Ср Фев 22, 2006 20:09 |
|
|
|
....так и это тоже хорошо........ я говорю про людей другого склада... которые только осуждают......
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Фев 22, 2006 20:15 |
|
|
ну и чё парашют?
прыгал с трешки, без сальта с крылом. По-9, По-16
и т.п.
а план есть план - летишь вверх а не вниз медленно, как с парашютом.
|
|
|
|
|
|
lenskayПользователь
Сообщения: 471
Регистрация: 14.09.2005
Откуда: израель
|
|
| Добавлено: Ср Фев 22, 2006 20:17 |
|
|
|
.а если план хороший........ то планируешь,планируешь...... ой...и так на душе хорошо... ну просто песня......
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Фев 22, 2006 20:18 |
|
|
|
парашют может не раскрыться, а план всегда раскрывает суть вещей.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Ср Фев 22, 2006 20:19 |
|
|
|
Кстати, а если и парашют и он, вообще полет сверестественный
|
|
|
|
|
|
@LexПользователь
Сообщения: 520
Регистрация: 31.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Фев 22, 2006 20:19 |
|
|
|
А запасной план у тебя всегда есть?
|
|
|
|
|
|
|
