Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Моя рабочая ситуация

Моя рабочая ситуация
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Geisha
Начинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 07.05.2007
СообщениеДобавлено: Пн Июн 25, 2007 20:32 Ответить с цитатой

Привет всем! Улыбаюсь, шучу Чем дальше в лес, тем толще... нет, не партизаны:), а напряги между коллегами. Грущу
Ситуация:штат программистов(если можно назвать штатом 4 человека, пока 4, набираем). Торжествую Один из них(назовем его А) - руководитель, непосредственный генератор идей, выполняет самую тяжелую творческую работу, совмещая обязаности еще завхоза и менеджера, на лучшем счету у хозяина, с него спрашивают. Второй (назовем его Б) - молодой парень, приехавший из сельськой местности, мозги есть, выполняет хорошо положеную на него работу, но любит делать из мухи слона, тоеть сделал на 25 копеек, а сказал на целый рубль. Его обязаность, кроме основной - организовывать продуктивную работу персонала. С чем он и не справляется. На все замечания А о том, что работа идет достаточно медленно и хозяин этим не очень доволен, Б отвечает типа: не, ну ты ж видишь, делаем, не гуляем.
Еще на фирме есть парень В, что он там делает - для меня сплошная загадка, с его мозгами с трудом можно доверить ему выполнять обязаности администратора игротеки, не говоря уже о интелектуальной работе, но он - протеже Б (а с Б хозяин тоже считается). Когда А начинает говорить Б о том, что В не справляется, Б прет буром и обижается, что естественно портит атмосферу в коллективе. Месяц назад А и Б договорились, что А трогать В не будет. Результат на лицо. В вообще теперь все моря по колена, а Б относится к А с явным пренебрежением. Казалось бы, вариант один - уволить В, но тогда А приобретет в лице Б врага и фирма точно из-за этого пострадает. Я призвана эту ситуацию разрешить. Но одна голова хорошо, а много-лучше. Смеюсь Следует учесть тот момент, по моим наблюдениям, что А-прямой человек, из тех, которые говорят что думают; Б-противоположный тип, он молчит, накапливает, ну а потом все вспоминает и начинает широкомасштабные действия. Впринципе Обижаюсь , можно было бы попробывать поприменять принцип амортизации, вот только если даже на время пустить все на самотек-контора развалится(хозяин все поставил на временную основу:выполняете это-работаем дальше, не выполняете-на все 4 стороны). Можно было бы хвалить за достижения А не только А, но и всю контору, но Б и В с легкостью со временем забудут кому принадежала идея и припишут это себе.
Кстати, 4-м работает Г-молодой парень, талантливый, мозговитый (очень на А похож), получается контора разделена на 2 части, А - Г и Б-В. Первых не устраивает работа вторых, а вторых не устраивает, что есть кто-то умнее их и им нужно подчиняться.
Вот такая проблема. Если будут вопросы - спрашивайте - допишу. Надеюсь на помощь. Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
No breaking space
Пользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 16.06.2007
СообщениеДобавлено: Пн Июн 25, 2007 21:16 Ответить с цитатой

По-моему, нужно просто сменить персонал. Это должно быть в интересах самого начальства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
No breaking space
Пользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 16.06.2007
СообщениеДобавлено: Пн Июн 25, 2007 21:16 Ответить с цитатой

No breaking space писал(а):
По-моему, нужно просто сменить персонал (всяких программистов Б и протеже). Это должно быть в интересах самого начальства.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Geisha
Начинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 07.05.2007
СообщениеДобавлено: Пн Июн 25, 2007 21:30 Ответить с цитатой

Я того же мнения Подмигиваю , но существует ряд НО :
НО1: как я и писала, поставлено на временную основу, тоесть на выполнение задачи дано время в которое нужно уложиться. Смена персонала, это значит нужно обучить людей тому, что делает Б (В почти ничего не делает, поэтому он легко заменим), а это время.
НО2: А не может просто подойти к шефу и сказать: увольняем Б и В и их уволят. Естественно у шефа возникнет вопрос: почему. Естественно Б и В будут говорить, что они хорошие сотрудники, а А на них просто напирает (имеем ввиду, что с мнением Б шеф считается). Все может выйти наоборот. А потеряет авторитет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
travka
Пользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2007 04:32 Ответить с цитатой

Если А имеет авторитет у хозяина, то В нужно выгнать, а вот Б нужно припугнуть, а впоследствии с Б нужно работать, возможно он поймет свои ошибки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Платон
Пользователь
Сообщения: 1610
Регистрация: 12.04.2007
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2007 09:56 Ответить с цитатой

Цитата:

Я призвана эту ситуацию разрешить

Поясните, плиз вашу роль в этой ситуации:
1) Шеф предоставил вам все полномочия для разрешения этой ситуации?
2) Или же вы должны предоставить свое мнение как ее разрулить, но при этом наделены лишь совещательным голосом?
В зависимости от этого можно выбрать и тактику.

1) В первом случае вам нужно будет решиться на острые решения: уволить В, объявить выговор Б (за конкретные недостатки работы Б и не в оскорбительной форме). Далее, ввести в группе программистов единоначалие, чтобы раз принятое решение не превращалось потом в повод для балагана... В идеале таким начальником должен стать А.

2)Во втором случае нужно соблюдать осторожность, т.к. опрометчиво выступив, можно подставиться самой. Предложите обсудить все спорные вопросы коллегиально, с участием босса. Что-то вы там обсудите, какие-то решения примете. Смеюсь
Если же босс останется неудовлетворен, то вам лично (без посторонних ушей) задаст вопрос: что предложите вы? И вы предлОжите - уволить В, как плохого сотрудника, который к тому же не признает авторитет А. Независимо от того, уволят В или нет - Вы свою работу провели, предложения подали и, умыв руки, спокойно отходите в сторону. Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kurtevich_
Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2007 12:16 Ответить с цитатой

Какой-то совковый метод работы у вас, извините.
Если бы хозяина интересовала работа, он бы выгнал В вне зависимости от того, хороший он или плохой, и чей он родственник.
Я конечно понимаю, что программисты в наше время на вес золота, но если человек просто балланс (как я понял по тексту) - то на черта он нужен?

Короче, я бы на месте А (если он и вправду такой толковый) обьяснил бы хозяину все убидительно, и протежирование Б никому бы не помогло. Кстати, проджект-менеджерам обычно верят больше, чем каким-то абстрактным простым работникам. Если он скажет что человек не справляется - то человека никто даже спрашивать не будет.

Потом, есть же способы контроля работы. У вас сорс-контрол какой-то есть? По нему можно посмотреть кто что конкретно делал, и сколько раз это сделаное исправлялось ввиду того что сделано было плохо. Улыбаюсь, шучу Потом, можно ввести систему отчетов (это конечно негуманно, но иногда требуется) - тогда все будет еще более ясно.

И еще, хозяин разве сам не в теме? То есть по простому общению с В он не в состоянии понять, что он из себя представляет? Если нет, то проблема вашей фирмы и в хозяине тоже...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Geisha
Начинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 07.05.2007
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2007 13:28 Ответить с цитатой

Платон, Улыбаюсь, шучу
вариант 2. Грущу
Kurtevich_, Улыбаюсь, шучу
насчет способов контроля, то здесь не так гладко. Работа такого плана, что четко обозначеных норм выполнения работы не имеет. Тоесть можно конечно сказать В что он плохо выполняет работу, но в ответ он спросит по каким нормам вообще это определено. А норм тех нет, обьективных, можно конечно субьективно оценить (по мнению А).
Насчет хозяина, то он в программировании 0. Это не его область, он просто сказал что он хочет и заплатил деньги.
А еще проблема в том, что эта работа А и Г нужна, очень, у обоих семьи, которые нужно содержать, а у Б и В отцы занимаются бизнесом, живут не плохо и им работа нужна не как средство выживания.
Я сегодня склоняюсь ко мнению: переговорить с хозяином об увольнении В и непокорстве Б, попросить выделить дополнительные рычаги влияния (фин. например), подобрать нового человека на место В. Подмигиваю
СПАСИБО ВСЕМ БОООЛЬШОЕ! Улыбаюсь, шучу Улыбаюсь, шучу Улыбаюсь, шучу Улыбаюсь, шучу Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Феникс_
Пользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 12.10.2005
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2007 13:34 Ответить с цитатой

Сам работаю программистом.
К сожалению данная ситуация далеко не редкость в странах бывшего СССР.
Хозяин, у которого есть связи чтобы толкнуть ПО, в том чем занимается его фирма полный баран.
"А"возможно хороший специалист и не плохой парень, но как начальник никакой.

Geisha, объясните ваши задачи и полномочии в данной ситуации?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Феникс_
Пользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 12.10.2005
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2007 13:40 Ответить с цитатой

Geisha, а вы сами кто по должности и роду ваших занятий?

Для хозяина выход на самом деле только 1. Найти хорошего специалиста с руководительскими способностями, который займет должность начальника отдела и сам уже решит кого нагнуть, кого уволить а кому пирожки раздать. Все остальное полумеры и если решат проблему то лиш временно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Kurtevich_
Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2007 14:35 Ответить с цитатой

Феникс_ писал(а):

Хозяин, у которого есть связи чтобы толкнуть ПО, в том чем занимается его фирма полный баран.

Я в последнее время чаще встречаю ситуации, когда хозяин сам бывший программист. Ну или хотя бы директор отделения так точно. Улыбаюсь, шучу

А даже если и не программист, то по крайней мере с компьютерами он дружить должен, иначе как он то же ПО толкать будет? Что заказчикам будет рассказывать? "Трали-вали, у нас есть люди и компьютеры и это хорошо"? Дурачусь Так таких "умников" итак хватает...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Платон
Пользователь
Сообщения: 1610
Регистрация: 12.04.2007
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2007 15:53 Ответить с цитатой

Цитата:

Сам работаю программистом.

Тоже программист Подмигиваю
Цитата:

Насчет хозяина, то он в программировании 0. Это не его область, он просто сказал что он хочет и заплатил деньги.

Наш зам. директора в программировании тоже 0. Но я сам наблюдал, что решения, которые он принимал (в IT - сфере), конечно, не оптимальные, но во всяком случае хорошие. Тут важно чтобы руководитель по жизни не был бараном.

...Самая тупая ситуация в сфере управления - когда ставят задачу, но не дают полномочий для ее осуществления... Поэтому вам остается только маневрировать. Подмигиваю
Цитата:

Я сегодня склоняюсь ко мнению: переговорить с хозяином об увольнении В и непокорстве Б, попросить выделить дополнительные рычаги влияния (фин. например), подобрать нового человека на место В.

Экие у вас наполеоновские планы. Смеюсь Т.к. шеф доверяет Б, наезжать нельзя, возможна только осторожная критика.

Поймите одно: шеф все равно примет решение САМ. Все, что вы можете сделать, - лишь высказать свои соображения в конфиденциальной беседе.


Последний раз редактировалось: Платон (Вт Июн 26, 2007 16:01), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Феникс_
Пользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 12.10.2005
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Вт Июн 26, 2007 15:56 Ответить с цитатой

Цитата:

Я в последнее время чаще встречаю ситуации, когда хозяин сам бывший программист. Ну или хотя бы директор отделения так точно.

А даже если и не программист, то по крайней мере с компьютерами он дружить должен, иначе как он то же ПО толкать будет? Что заказчикам будет рассказывать? "Трали-вали, у нас есть люди и компьютеры и это хорошо"? Так таких "умников" итак хватает...

Согласен. Такая тенденция есть, но как показывает хотя бы даже данная тема фирмы которые работают по такому принципу еще есть. Грущу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Geisha
Начинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 07.05.2007
СообщениеДобавлено: Ср Июн 27, 2007 11:15 Ответить с цитатой

Феникс_, Подмигиваю
я - менеджер по персоналу.
Платон, Подмигиваю
хозяин - хороший руководитель. Но так как он из тех людей, которые всегда выкладываются на 120% он ждет такого же от всех остальных.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Феникс_
Пользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 12.10.2005
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Ср Июн 27, 2007 11:35 Ответить с цитатой

Цитата:

я - менеджер по персоналу.

А вам бы хотелось чтобы я сегодня зашел к вам в гости и начал оценивать эффективность работы вашего отдела практически никогда до этого не занимаясь подбором персонала? А потом еще и показал начальнику пальцем, вот эту, которая Geisha, уволить, а вот та вроди ничего.

Я к чему виду. Все что вы написали в этой теме это сугубо ваш субъективный взгляд на проблему. На основании чего были сделаны выводы? На основании общения с теми же А, Б, В, Г? Эффективность работы программиста может оценить только программист, психолога - психолог, юриста - юрист. Вы же можете судить только о результатах работы отдела вцелом. Если они устраивают - не лезьте. Нет - пусть разбирается начальник(тобиш А).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Феникс_
Пользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 12.10.2005
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Ср Июн 27, 2007 11:47 Ответить с цитатой

Цитата:

хозяин - хороший руководитель.

Данная ситуация свидетельствует как раз об обратном.

Была аналогичная ситуация когда в организации, в которой я работал, результаты одного из отделов(не связанного с ИТ) не удовлетворяли руководство. Были вызванны независимые эксперты и на основании их заключений уже делались выводы, увальнялись сотрудники, брались другие и т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Kurtevich_
Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
СообщениеДобавлено: Ср Июн 27, 2007 12:00 Ответить с цитатой

А менеджер по персоналу - это который HR? Который созывает народ на собеседования?

Если да, то все это - действительно не ваша работа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maria
Пользователь
Сообщения: 927
Регистрация: 05.11.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Июн 27, 2007 18:01 Ответить с цитатой

ИМХО, Б надо хорошо подставить, после чего он либо сломается и станет ручным, либо уйдет сам...
об этике в данном случае заморачиваться не вам - подобные Б люди ведут себя в любом месте как в звериной стае, а уж если он считает что опирается на покровительство вожака (не А, а выше, понятное дело, А он вообще за человека не числит), так и вовсе беспредел.. работать он не собирается в любом случае (да и не сильно умеет, скорее всего), его дело - устанавливать всем места в иерархии..
если его не устранить на фиг - делу конец: склонный к скрытой интравертивности А рано или поздно оценит себя как профессионала, и сбежит в то место, где ему придется не расходовать себя на межличностные разборки, а делать Дело, оставшийся при победителе В окончательно распоясяется, а Г превратится либо еще в одного В, либо еще в одного А, то есть тоже сбежит.. и с кем вы останетесь - с одними выяснятелями, кто кого уважает, а работать будет некому.
а В как раз лабилен полностью, как только Б, к клану которого он себя справедливо относит, отвалится - он станет играть по новым законам
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Феникс_
Пользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 12.10.2005
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Ср Июн 27, 2007 18:24 Ответить с цитатой

Цитата:

ИМХО, Б надо хорошо подставить, после чего он либо сломается и станет ручным, либо уйдет сам...

ГОСПОДИ. Да когда же в наших странах переведуться такие придурки которые впринципе не понимают что такое нормальная трудовая деятельность и цивилизованные способы решения проблем связанных с ней.

Люди приходят на работу и проводят там довольно таки большую часть своей жизни и адекватные люди хотят работать в нормальном колективе с нормальными трудовыми отношениями, а не в вашей "звериной стае".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское