| Автор |
Сообщение |
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
 Добавлено: Пн Июл 16, 2007 13:55 |
 |
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:24), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
МедведеголовыйПользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 28.05.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 14:08 |
|
|
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 14:29 |
|
|
Ты всю жизнь ешь и размножаешься. Когда ты умираешь, за тебя едят другие - те, кого ты родил и те, кого родили другие. Население растёт. И скорость его прироста выше прироста действительно ограниченных, а часто и вообще невосполнимых ресурсов. Потребности человечества ограничены только временем его существования и фантазией.
Умно выражовываться умеешь, а думать нет 
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 14:41 |
|
|
| misanthropy писал(а): |
мне кажется очень странным, что в данном высказывании никак не учитывается степень эффективности использования ресурсов.
|
Ну когда я предложила Вам порешать задачку на досуге как сделать чтобы ВСЕМ было хорошо, Вы этим не озаботились поскольку интересовали только Ваши потребности, а эффективность использования ресурсов как раз здесь играет важную роль 
Использование ресурсов обычно имеет тенденцию к расточительству, что уменьшает долю других субъектов рынка, претендующих на те же ресурсы.
| Цитата: |
Эффективность — это ключевое соображение при принятии решения о том, как производить. В обыденной речи слово эффективность означает, что производство идет с минимальными затратами, усилиями и потерями. Экономисты пользуются более точным определением. Термин экономическая эффективность обозначает такое положение дел, при котором невозможно произвести ни одного изменения, более полно удовлетворяющего желаниям одного человека, не нанося при этом ущерба удовлетворению желаний другого человека. Эффективность, определяемая таким способом, иногда называется эффективностью Парето, по имени итальянского экономиста Вильфредо Парето. |
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 15:09 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 15:11 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 15:51 |
|
|
| misanthropy писал(а): |
какое отношение субъекты рынка имеют к личному человеческому счастью?
|
Самое непосредственное.
Спроси себя, что тебе нужно для счастья и какие ресурсы при этом расходуются.
Если тебя коробит слово рынок я это очень хорошо понимаю, но тем не менее человек счастлив когда удовлетворены его потребности, материальные и духовные.
Есть возражения?
Предметы духовные и материальные производят и *** и все это рынок..
Поскольку тема тебя заинтересовала серьезно то вот:
| Цитата: |
Economics (экономика, экономическая теория): Общественная наука, изучающая поведение в сферах производства, потребления (consumption), распределения (distribution) и обмена (exchange). Экономисты анализируют происходящие в этих сферах процессы и исследуют их последствия для физических лиц, организаций, например фирм, и общества в целом.
Ограниченность ресурсов и деятельность людей в условиях безграничности потребностей являются центральными темами экономики как науки, которая может быть определена как общественная наука, изучающая принимаемые людьми в условиях ограниченности ресурсов решения для удовлетворения своих желаний и потребностей. Как следует из определения, предметом экономической теории являются не деньги или богатство, а люди.
Вторая причина, по которой экономику можно считать наукой о людях, состоит в том, что изучаемые ею решения людей зачастую имеют значимый социальный контекст. Поэтому экономика считается скорее общественной наукой, чем разделом операционного анализа, инженерного дела или математики.
Человек совершает экономический выбор, когда покупает одежду или пищу, когда работает, и даже когда заполняет час досуга в своём учебном расписании экономикой, а не токсикологией окружающей среды. Экономические выборы совершаются везде: на фабрике, выпустившей компьютер, в правительственных учреждениях, принимающих политические решения, в бесприбыльных организациях, таких, например, как церкви, а также во множестве других мест и ситуаций.
Все только что данные примеры относятся к ветви экономики, называемой микроэкономикой (microeconomics). Приставка микро отражает тот факт, что этот раздел экономики изучает выборы, совершаемые малыми экономическими единицами, такими как домохозяйства, англ. household — термин, в англоязычной экономической литературе обозначающий группу людей, которые объединяют свои доходы, имеют общую собственность и принимают экономические решения сообща; домохозяйство может состоять из одного человека или из семьи; домохозяйства осуществляют предложение факторов производства (труд, земля, капитал), а *** производственные товары и услуги, фирмы и правительственные агентства. Хотя эти единицы и «малы», но микроэкономика все же охватывает в своем исследовании множество различных проблем подлинно мирового масштаба. Например, домохозяйства, фирмы и правительственные агентства осуществляют мировую торговлю такими товарами, как автомашины, химические продукты, непереработанная нефть. Эта торговля и регулирующая ее политика находятся в сфере внимания микроэкономики.
В экономике существует другой раздел, который называется макроэкономика(macroeconomics). Приставка макро показывает, что эта ветвь теории изучает крупномасштабные экономические явления. Типичные макроэкономические проблемы — как создать условия, в которых безработные люди смогут найти работу, как защитить экономику от вредных влияний инфляции, как обеспечить постоянное улучшение условий жизни. Правительственная политика, касающаяся налогов, расходов, бюджетных дефицитов, финансовой системы — вот основные темы макроэкономики. Однако, так же, как макроэкономическое явление инфляции представляет собой сумму миллионов индивидуальных выборов, касающихся цен конкретных товаров и услуг, так и вся макроэкономика покоится на микроэкономическом основании.
Рассматривает ли микро- или макро- экономику, внутренние или внешние экономические отношения — в любом случае экономический анализ требует особого способа мышления о том, как люди принимают решения об использовании ограниченных ресурсов. Каждая экономическая система сталкивается с необходимостью совершать определенные основные виды выбора. Среди них наиболее важны следующие; какие товары производить, как их следует производить, кто и какую работу должен выполнять, и для кого предназначены результаты этой работы. Необходимость каждого из этих выборов продиктована ограниченностью ресурсов, а каждый конкретный выбор может быть рассмотрен с целью объяснения ключевых элементов экономического мышления
|
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 15:54 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 15:56 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:04 |
|
|
| Цитата: |
Блин, я всё равно не понимаю, ОТКУДА эта тема - про НЕОГРАНИЧЕННЫЕ потребности??
Где-нибудь в первоисточниках есть обоснование, почему именно НЕОГРАНИЧЕННЫЕ ?
|
В теме Церковь Слез я тебе объяснила.
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:09 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:17 |
|
|
| misanthropy писал(а): |
вышло неубедительно ((( |
Ну ты даешь!  
Объясняю на пирожках
Вернее на яблоке
Есть ОДНО яблоко - планета Земля.
А червячки жрут (сорри) это яблочко, размножаются, умирая занимают место на том же яблочке, новые червячки жрут яблоко дальше, размножаются, а количество их растет.
Воспроизвести второе такое яблочко они не могут, значит все, что у них есть это ОДНО яблоко, на растущее количество червячков.
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:19 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:25 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:27), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:33 |
|
|
| misanthropy писал(а): |
*наивно хлопая глазками*
так червячки ещё и в космос летать пытаются, и жрать яблоко другими методами - тоже... |
Долго, качественно ржала
Для осуществления этого моего момента счастья понадобились: несколько часов объяснений тебе экономических вопросов, стоимость интернета, стоимость моей жизни за этот отрезок времени и потеря другой возможности получить бОльшее счастье (хм) просидев эти часы над учебником
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:34 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:27), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:35 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:41 |
|
|
| Цитата: |
поэтому меня так и раздражает эта изначальная посылка о "бесконечных потребностях" - она слишком сильный акцент на количестве ставит, в ущерб качеству
|
От потребителя зависит купит ли он качественное или некачественное.
Но что то нужно ему, его семье, его потомкам ВСЕГДА пока живы.
Предпринимателя интересует прибыль с минимальными затратами.
Но он не один и конкуренция вынуждает производить именно качественно.
Рыночная экономика тем и отличается от плановой.
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:43 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:47 |
|
|
| misanthropy писал(а): |
Потребитель в большинстве случаев купит привлекательное/престижное, а не качественное |
1.Потребители РАЗНЫЕ
2. Производителей - море
|
|
|
|
|
|
--Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 17:48 |
|
|
--
Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 00:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 18:24 |
|
|
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 18:34 |
|
|
| Цитата: |
Но мне всё равно кажется, что в корне лежит неверная посылка - о том, что "больше" лучше чем "качественнее"...
|
в корне она вообще не лежит.
В корне лежит экономичность.
При ограниченных ресурсах растущее число потребностей.
В каменном веке кроме топора да шкуры мало что надо было,
а потребности сейчас чуть чуть повыше и количество червяков выросло на пару штук
Вопрос качества в рыночной экономике вообще не стоит.
При свободном выборе потребителями того, что им нужно
они могут пойти к любому другому конкуренту
если он предложит дешевле,
а качество это уже в порядке вещей при конкуренции.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 18:49 |
|
|
| Цитата: |
дык в том-то и дело, что производителю выгодно, чтобы потребитель купил вещь, которую скоро придется заменить
|
Но решает потребитель, он ставит условия.
Если ему нужна определенная вещь он просто ее найдет среди множества предложений.
Поэтому производителю выгодно делать качественный товар.
Он не один производит.
| Цитата: |
производителю нужен не капитал, а оборот капитала
Да и рыночной экономике в целом, насколько я понимаю, нужен именно оборот капитала, а не накопления |
Оборот капитала не круговорот на одном месте, а рост.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июл 16, 2007 19:15 |
|
|
| Цитата: |
кстати сказать, есть ещё один аспект проблемы
человечество на Земле уже давным-давно
в древние времена количество людей на планете было меньше не потому, что люди недавно появились
а потому, что люди использовали такие ресурсы и таким образом, что большее количество людей просто не выжило бы |
Потому что их было меньше
и умственных ресурсов у них было мало.
С развитием разума и накоплением опыта
царь Природы человек стал ее под себя подминать
устраивая себе жизнь покомфортнее.
Все для собственных потребностей, все растущих
| Цитата: |
сейчас ресурсы используются другие и другими способами
позволяющими выживать значительно бОльшему количеству людей |
Все те же - из матушки Природы.
| Цитата: |
поскольку популяция всё растёт, а *** ресурсы исчерпываются, одно из двух -
или популяция будет сокращена "естественными"
способами типа войн, эпидемий и тэпэ
|
Очень возможно.
| Цитата: |
либо будут найдены другие ресурсы/способы их использования, позволяющие выжить на планете тому количеству народа, до которого популяция размножится
|
Пока что изобретения человека
в этом вопросе уничтожают природу больше
чем помогают ее сохранить (Чернобыль и проч.)
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
