Автор |
Сообщение |
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Пн Апр 02, 2007 17:14 |
|
|
этот вопрос для меня сейчас важен..понять хочу..прочувствовать..
прочитала одно высказывание
"Я не стремлюсь быть понятым..я не поэт..и не писатель..."
долго думала..
вроде, давно понятная вещь,...никто не должен тебя понимать..а в глубине души всё равно хочецца..
всё звучит в душе фраза о том, что такое счастье..сказанная советским киногероем "главное-чтобы тебя понимали..."
"казалось это главное..а оказалось-нет..из всех доброжелателей, никто не объяснил..."
как это понять?
как врубится в эту простую истину?
не нужно стремиться быть понятым..нужно жить так, как живётся, быть самим собой, быть по-возможности искренним с людьми и всегда с собой.....
я знаю, что причиной такого стремления-быть понятым, могут быть какие-то психологические особенности личности, характера, какие-то комплексы..ещё что-то..
но я хочу поговорить именно о том,
ЧТО - НЕ ВАЖНО, ЧТОБЫ ТЕБЯ ПОНИМАЛИ!
помогите понять.
|
|
|
|
|
|
ТатхагатаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Апр 02, 2007 21:31 |
|
|
Если ты считаешь себя частичкой общего (семьи, коллектива, и т.д.), то понимание тебя, значительно облегчит твою жизнь. Написавший строки "я не стремлюсь быть понятым...", я склонен думать, хотел противоположного, чтобы все наконец поняли, что он не хочет.
Когда тебя понимают, это не счастье, это удовлетворение. Если ты самодостаточен, то ты волен сам решать, важно то, что тебя понимают или нет. И идти своей дорогой дальше. ... Это одна сторона ответа
|
|
|
|
|
|
A AПользователь
Сообщения: 1469 Регистрация: 05.09.2005
|
|
Добавлено: Вт Апр 03, 2007 11:26 |
|
|
Вуки, люди разыне и потребности у них разные.
для одного главное - чтобы его понимали, для другого совсем не так.
" ...
Господи, дай же Ты каждому, чего у него нет:
Умному дай голову, трусливому дай коня,
Дай счастливому денег... "
|
|
|
|
|
|
ТатхагатаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Вт Апр 03, 2007 19:43 |
|
|
Окуджава был мудрым человеком...
АА , мне кажется Вуки знает, что люди бывают разные, просто (возможно я ошибаюсь) то, во что она не может "врубиться" - не истина. А лишь ее часть. От этого и трудности с пониманием.
|
|
|
|
|
|
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Вт Апр 03, 2007 22:17 |
|
|
о..загнул/а/)))
неделю на обдумывание фразы)
|
|
|
|
|
|
ТатхагатаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Вт Апр 03, 2007 23:33 |
|
|
...загнул. ) Татхагата на санскрите значит "так приходящий"
неделю это долго... хотя... что такое "долго" ) Лучше неделю на недуманье об этой фразе )
Ты(вы) внушаеш(те) симпатию.
|
|
|
|
|
|
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 19:22 |
|
|
)))
это истероидность натуры...говорят)
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 20:19 |
|
|
помнится, присказка у меня тут была "я не хочу, чтобы меня понимали все, кому ни попадя"
когда понимают - это хорошо и.... опасно
вот и думай, какую степень понимания ты кому согласен допустить....
впрочем, когда не понимают, когда тебе это нужно - плохо...
хотя иногда почему-то считается "понять - значит согласиться" или хотя бы "учесть"....
много я шишек набила, пока поняла , что это не так
|
|
|
|
|
|
ТатхагатаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 20:55 |
|
|
И сте ро идность... даааа.... неистощима любовь человека к умным словам и вешанью ярлыков... мы в сетях их значений ))
Верно, "понять" и "принять сторону" - не всегда одно и тоже. Наверно зависит от моего понимания понимания собеседника!. ) три раза перечитал чтоб построить фразу так, чтобы меня поняли ))
|
|
|
|
|
|
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 21:05 |
|
|
Татхагата...
я почему это вешанье ярлыков..разве на себя вешают?наверное да..вообще-то..нет..это называется-в данном конкретном случае-попытка выпендрёжа..вместо того, чтобы просто сказать -я расстрогана..или что-то в этом роде)
Тигра...последнее время у меня с этим вот пониманием и принимаем проблемы...и не только последнее..всегда...
когда я наконец пойму, что не должна быть понятой и это не главное-в глубине своей души убежусь в этом..вернее прочувствую и переживу такую несправедливость..надо думать..стану я счастливее)
соскучилась я.
опять вывод делаю.
или накопилось недовольство какое-то...вот и выхожу в виртуал..чтобы забыться...не радует такая перспектива..хоть и приятно...греет мысль-что вот нажму-пси-нет-ру -а там родные..и не очень..любимые и не особо..знакомые и случайные...и понимают же!
|
|
|
|
|
|
ТатхагатаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 21:28 |
|
|
Вуки, я имел в виду любовь людей к четким определениям. -Ты дурак! Ты такой, ты сякой... астероидный вот например. на себя тоже бывает лепят... но ты ска... ой, Вы сказала что "...говорят"
Обрати внимание на слово "должна". В этом слове что-то есть такое для тебя ... м? Я пытаюсь помочь
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 08:00 |
|
|
Цитата: |
когда я наконец пойму, что не должна быть понятой
|
что-то меня вот в этой безнадежности покоробило...
и мелькнуло - что
быть понятой
и быть понятной
я хочу быть понятой
но совсем не хочу быть понятной. для любого.
первое - мое проявление вовне. принятие меня извне.
второе - проникновение извне в меня. не всегда радующее.
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Чт Апр 05, 2007 08:14), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 08:12 |
|
|
Татхагата, обычно, когда человек не хочет смотреть в мир или на себя, он начинает упражняться с обвинением других в "навешивании ярлыков"
терпеть не могу это выражение
тем более, что "обвиняющий" занимается именно тем, в чем возмущенно обвиняет других
есть оскорбление, непонимание, нежелание понимать -
типология, классификация
ярлыков нет
а отрицающий целиком типологию и классификацию как свособ упорядочивания знаний, извините, дурень
"ты-дурак" - это не определение
это оскорбление
и реагировать на него стоит соответствующим образом
если считаешь, что стоит реагировать
"истеричка" - это выражение отношения говорящего к обсуждаемой
а "истероид" - это характеристика личности по типу в дифференциальной психологии
ярлыки в морге навешивают
|
|
|
|
|
|
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 13:58 |
|
|
Тигра, ага)
и ничего нету в истероидности..так же как ив в шизоидности обидного или обзываетльского..просто тип личности..да)
и я с истероидностью соглашусь-объясню как Я ЭТО ПОНИМАЮ -моё поведение часто носит привлекающий внимание характер, я деолаю всё часто -чтобы понравится, обаять собеседника-так я понимаю проявление истероидности?) -в добавок к тому же незаурядный ум, чувство юмора, своеобразие моей натуры / /также влияет на то, что я часто многим нравлюсь..но и многих-в обратно-противоположном порядке-жуууутко бешу или раздражаю..как правило безразличными людей я редко оставляю)
вот и проявление-насколько ОПЯТЬ же Я САМА это себе понимаю-И-С-Т-Е-Р-О-И-Д-Н-О-С-Т-И..не?
Татхагата, "ДОЛЖНА".....да..есть..это ты верно подметил-давай без раскланиваний и Вы-каний..как-то это тут смешно выглядит..ок?
так вот.."должна"...
есть такая буква в этом слове.
но вот сказала и подумала..а чё-та мне ТАААК лень в этом ковыряться.
да ну нафих)
ну клиню я на "должна",.ну есть во мне страх -"нне оправдать чьих-то ожиданий"..нуц боюсь я греха и осуждения....чужого мнения..косых взлядов..
но помочь мне может всё равно лиш 4-летний курс психоанализы)
\так какой смысл сотрясать воздух?
хотя этим я сейчас конечно же и занимаюсь, тарабаня пальцами по клаве!
так вот..ещё раз..
скажем дружно
НАФИГ НУЖНО!
и пойдём мыть окна.
чистый четверг всё же))))))))))))
|
|
|
|
|
|
ТатхагатаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 21:12 |
|
|
Добрый вечер. возмущенно-обвиняющий, это наверно не про меня. не помню, когда я последний раз повышал голос. и обвинял возмущенно.
Я могу ошибаться , ярлыки вешают еще в роддоме.
Под ярлыком я имел ввиду категоричное, не допускающее возражений суждение. Как в "+" так и в "- ". Не нравится, слово ярлык можно заменить наклейкой. Кроме того, я не отрицаю классификации и типологии. Только вот прежде чем назвать человека истероидным надо хорошо его знать.
Вуки я плохо тебя знаю и я не уловил твою самокритичность, хотел защщитить , и ДОЛЖЕН признаться, меня НЕ ПОНЯЛИ. )))
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 21:49 |
|
|
Вуки писал(а): |
..но я хочу поговорить именно о том,
ЧТО - НЕ ВАЖНО, ЧТОБЫ ТЕБЯ ПОНИМАЛИ!
помогите понять. |
Конечно, не важно. Все равно не поймут.
Даже, если ты скажешь: "Поймите меня...".
Ты тоже других не понимаешь. Не вникаешь в их проблемы,
так же, как ты хочешь, что бы вникли в твои.
Потому, что ты не способна на это.
Ты будешь вечно зудеть о своих проблемах, не слыша других.
Другие делают то же самое.
И какого совета ты ждешь.
Дежурных советов получишь с дюжину.
Живи, прекрасная Вуки свою жизнь, никого не бойся.
Все тебя тянет от кого-то зависеть.
|
|
|
|
|
|
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 21:59 |
|
|
Цитата: |
Все тебя тянет от кого-то зависеть.
|
я вникаю в проблемы других.не всех конечно же.
но я часто ОЧЕНЬ вникаю.
но это не про то.
ты говоришь про стремление к созависимости..
хотя я навероне тоже об этом же..хочу избавиться)
|
|
|
|
|
|
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 22:05 |
|
|
вернулась..прочитала ещё раз тебя...Странник...попыталась не понять, но вникнуть в то, что ты хотел до меня донести.......
слышать-слышу..но не вника...спешу кивнуть головой-да, понятно..и быстро-быстро сказать что-то своё на твоё..на самом деле не вникнув...
эгоизм
легкомыслие
тупоумие
суетность
поверхностность
неадекватность
тупик.
тупик потому, что опять какое-то неприятие себя, как будито что-то можно изменить.......
вот.
теперь вникла.
ЖИВИ СВОЮ ЖИЗНЬ
я бы ещё добавила.....такой, какая есть живи ..ведь это ценно..
я иногад снова понимаю...что я совсем себя не понимаю)хэх...
я вот слушаю иногда чьё-то мнение о себе...вижу, какой меня чел представляет..гооворит мне-ты-такая вот...и я не соглашаюсь..потом думаю-а ведь и правда...какой меня видят..а я сосвем и не задумываюсь, что это так...
а когда понимаю, что это так и есть..начинаю бороться с собой, с мнением обо мне-нееет..это не правда..я не такая...я жду трамвая..
как меня это достало.
ребят.
простите меня дурочку.
а?
я опять за своё.
говорюж..ПАЦИЕНТКА ВУКИ...взялась за старое!
спксибо тебе, СТРАННИК ВЕЧНЫЙ,
я тебя сейчас-ОБНИМАЮ!
СПАСИБО!
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 22:05 |
|
|
Вуки писал(а): |
... про стремление к созависимости... |
Ты хорошо себе представляешь "созависимость"?
Я не представляю.
"Соавтор". Т.е. несколько авторов, один из них со-.
"Созависимость". Несколько зависимостей, одна из них со-.
Абсурд.
Ты опиши свою "созависимость". В чем она выражается или как ты ее определяешь?
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 22:09 |
|
|
Вуки писал(а): |
...ЖИВИ СВОЮ ЖИЗНЬ
я бы ещё добавила.....такой, какая есть живи ..ведь это ценно..
...спксибо тебе, СТРАННИК ВЕЧНЫЙ,
я тебя сейчас-ОБНИМАЮ!
СПАСИБО! |
Ну, так ты прекрасно все понимаешь.
Вуки, ты такая супер дама и с такими мыслями.
Да еще и на ночь.
|
|
|
|
|
|
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 22:09 |
|
|
зачем людям..или почему..надо снова и снова влезать в "свои болота"?
что мы там ищем?
зная, зарянее, что опять тупик...что это бессмысленное заламывание рук к небу..зачем это.?
типо чтоб пожалели?
или как ты гвоиршь-зависить от кого-то..
ищу себе учителей, наставников..любовников..друзей.....
ты кажется спросил меня-зачем мне от кого-то зависеть?
нет..ты просто сказал..констатируя факт-всё тебя тянет..а я уже было начала рассказывать снова о том, что это особенность характера, сложившейся жизни..детства..сценариев семльи..а кому оно кроме меня надо..никому..и СЛава Богу..ну правда...
но КАКОГО ЧЁРТА Я ОПЯТЬ В ЭТО ВЛЕЗАЮ,!
всяё
посыпаю голову пеплом....пардон..ариведерчи, друзья!!!!!!!
|
|
|
|
|
|
ТатхагатаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 22:12 |
|
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 22:19 |
|
|
Вуки писал(а): |
...что это особенность характера, сложившейся жизни..детства... |
Это как русло реки, Вуки (во, рифма пошла).
А русло исправить трудно.
Бывало в истории феодальных государств, но это кончалось часто плачевно.
Тебе это надо?
|
|
|
|
|
|
ТатхагатаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 22:20 |
|
|
"Ватсон! Какой каторжник? Какое болото?..я ничччего не понимаю!" )
|
|
|
|
|
|
ВукиПользователь
Сообщения: 2897 Регистрация: 29.12.2003
|
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 22:40 |
|
|
Татхагата..набери слово "созависимость" в поиске тут же..и тебе выйдет куча тем и объяснений.
это, например..когда наркоман и его родитель
редиска и его жена
жертва и преступник - насильник и жертва..так лучше)
разные семейные отношения, отянощенные садо-мазохитскими проявлениями-тоже созависимость..но это я так..на своём житейском уровне объясняю.
Да, Ыечный Странник..я жэ это давно всё поняла...по 500 раз снова и снова понимала..ну и возвращюсь к своим баранам..зачем то мне значит это нужно..или всё-таки-если преждположить о неизученных или недолеченных ))-то я Пациентка Вуки-вечная -ты вот странник-а я Пациентка...смех сквозь грустную злобу.
давай так.
я договариваюсь с собой сейчас,отвчечая на твой вопрос"Тебе это надо?"
спасибо, кстати, что спросил..
я думаю..надо?
НЕее.не надо-отвечаю в 10 раз на сегодня..закрываю пси-нет-ру..через пол часа возвращаюсь-а чё там ещё написали..ворона....чего-то я в своей жизни сейчас не хочу решать...не хочу видеть какую-то свою РЕАЛЬНО надвигающуюся проблему...пишу сейчас..и уже прочухала какую)
Странник...почему ты меня такой себе представляешь-давай отвлечёмся от грустной никому не нужной темы- "супер-дама, прекрасная Вуки"..почему?
|
|
|
|
|
|
|