Автор |
Сообщение |
|
Добавлено: Чт Ноя 21, 2002 13:23 |
|
|
А можно ли так сказать:
Пока потребность не слишком сильна, она приятна.
Когда потребность становится слишком сильной, она неприятна.
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Чт Ноя 21, 2002 17:22 |
|
|
Локус
"А можно ли так сказать:
Пока потребность не слишком сильна, она приятна.
Когда потребность становится слишком сильной, она неприятна."
Потребность ощущается как нехватка чего-то, как отрицательная эмоция, что собственно и может стать движущей силой - мотивом. В любой конкретный момент времени, в психике человека сосуществуют большое количество мотивов. Даже такой термин есть - борьба мотивов. Процесс удовлетворения потребности приносит удовольствие, которое хочется продлить. Ну например, мы едим не спеша, хотя могли бы запихать все в рот или например прелюдии в сексе........
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Ноя 22, 2002 05:06 |
|
|
DA, Сорька,
А если сформулировать вопрос чуть иначе: Можно ли получить удовольствие от секса, испытывая страх к партнеру?
Сразу ответить не возьмусь, не совсем понимаю, о каком страхе идёт речь. Скажем, для мужиков страх перед партнёром часто оказывается страхом показать себя несостоятельным. Для юных дев - страх неизвестности, последствий. Ну, и т.д. И партнёр тут вроде как и не причём. Поясни.
Ну, а о том, что некоторых страх возбуждает, уже говорили.
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Ноя 22, 2002 20:40 |
|
|
Сорька.
Дело в том, что я сам не очень понимаю, о чем речь. Меня сильно зацепила когда-то фраза Изарда «Страх и секс не совместимы». Это почти цитата. Я просканировал свои воспоминания и не обнаружил такой несовместимости. В себе я обнаружил всего лишь подтверждение принципа доминанты Ухтомского: если сильнее страх, то я удаляюсь , если сильнее влечение, то я остаюсь. Но я понимаю,что люди бывают очень разные. И принципы, которыми они руководствуются бывают очень разными. Например, очень категорическое мнение высказано в http://www.mmonline.ru/flogiston/forum/read.php?f=2&i=2740&t=2699
Но , с другой стороны, Изард это авторитет. Поэтому я не воспринимаю приведенное высказывание как чью-то необдуманную фразу. Вот и кручу ее и так и иначе, пытаясь понять. Но дело , кажется, идет к тому, что Изард не очень думал, когда ее писал.
Вот еще один экстремальный вариант толкования. Может ли женщина (или мужчина) получить удовольствие в результате изнасилования? Кажется, у одного известного депрессивного русского писателя начала 20-го века есть рассказ, где влюбленная парочка гуляя по лесу , подверглась агрессии, в результате чего девушка была изнасилована. Пикантность ситуации заключается в том. что после того как насильники удалились, влюбленный герой еще раз воспользовался беспомощностью девушки. После чего пообещал жениться на ней.
Так совместимы ли страх и секс? И как понимать эту фразу?
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Сб Ноя 23, 2002 15:24 |
|
|
МСС
Я представляю себе это немного иначе.
Потребность это возбуждение какого-то участка нервной системы. Если потребность не осознается, например младенцем, то она ощущается всего лишь как какое-то неясное раздражение. У младенца , например, активация н.с. , соответствующая пищевой потребности, распространяется по всей нервной системе, возбуждая , в том числе и речевые и двигательные центры. Поэтому голодный младенец начинает кричать и совершать хаотические движения конечностями.
У взрослого человека осознаваемые потребности (активации н.с.) связываются с конкретными понятиями, с необходимостью принять пищу, например.
Если потребность не осознается, то эмоция может и не возникнуть ( но может и возникнуть). Можно предположить, что голодный младенец плачем выражает или эмоцию гнева , или эмоцию горя. Но голодный плачь можно объяснить и чисто механистически, без эмоций. Эмоция возникает позже, когда ребенок понимает, что ему не дали вовремя есть. Он или сердится на этот факт, или печалится или обижается и т.п.
|
|
|
|
|
|
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Ноя 23, 2002 23:04 |
|
|
Изард - дурак!!! А умница Конрад Лоренц сказал совсем иначе: страх и сексуальность несовместимы у САМЦОВ! А у самок - очень даже СОВМЕСТИМЫ!!!
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Ноя 24, 2002 00:04 |
|
|
Я когда это дело у Лоренца прочитала, здорово засомневалась, что я самка…
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вс Ноя 24, 2002 00:07 |
|
|
Локус.К
>«Страх и секс не совместимы». Ради этой фразы безуспешно перерыла всего Изарда.
Фанни,
|
|
|
|
|
|
АндрейПользователь
Сообщения: 265 Регистрация: 27.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Ноя 24, 2002 01:34 |
|
|
Локус
Потребность или нужда - ощущается человеком как нехватка чего-то и сопровождается отрицательной эмоцией. Это природный механизм, который заставляет человека эту нужду удовлетворить. Иногда человек ощцщает себя в дурном настроение по типу "чего-то хочется, а чего не знаю". В отличие от взрослого человека, у младенца нет пока механизмов самостоятельного удовлетворения потребностей. Поэтому, при любая потребность, у него сопровождается отрицательной эмоцией и далее к плачу. Поэтому, если ребенок плачет, то ему что-то нужно. А вот, что имеются варианты.
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Ноя 24, 2002 07:48 |
|
|
Может ли женщина (или мужчина) получить удовольствие в результате изнасилования?
Не обсужаю я такие вещи в "открытой печати". Даже на литературу ссылаться не хочется - уж очень много всякой мрази, которая с удовольствием описывает радости изнасилования. Если дейсвительно необходимо, пишите сюда: sorka2003@yahoo.com
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Ноя 24, 2002 21:16 |
|
|
Цитата: Автор - DOCTOR:
Изард - дурак!!! А умница Конрад Лоренц сказал совсем иначе: страх и сексуальность несовместимы у САМЦОВ! А у самок - очень даже СОВМЕСТИМЫ!!!
Лет 10 назад в ПЖ была очень критическая статья Васильева о книге Изарда, с близкими выводами.
Но, тем не менее, недавно перевели на русский еще одну его книгу об эмоциях. Как это понимать...?
Я думаю, все-таки, что соотношение между страхом и сексом зависит не только от половой принадлежности, но и от свойств нервной системы. От ее силы, например, от силы сексуальной конституции особи и т.п.
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Ноя 24, 2002 21:21 |
|
|
">«Страх и секс не совместимы». Ради этой фразы безуспешно перерыла всего Изарда."
В издании 80-го года, если по памяти не ошибаюсь, есь параграф с названием типа, "Эмоции и секс". Там должна быть такая фраза.
|
|
|
|
|
|
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Ноя 25, 2002 05:55 |
|
|
DA и Фанни: я так рад, что вы обе, такие разные, тут у нас есть...
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Пн Ноя 25, 2002 18:43 |
|
|
DOCTOR я тоже рада, что ты есть
|
|
|
|
|
|
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Ноя 26, 2002 05:41 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|